Военно-политическое противостояние

[Mauler]

Пока, судя по всему, совсем "по-взрослому" ничего не началось. Это означать может вот что - ситуацию могут спустить на тормозах (ИМХО, для всех будет лучше, ну, кроме укров, конечно). Арбитром выступит Путин.

С другой стороны, сама ситуация показывает, что конфликт Пригожина и руководства МО был не "впонарошку".

[Mauler]

Пишут (сопровождая фотографией) о встрече, как понимаю, в Ростове, Пригожина с замминистра обороны Евкуровым и замначальника Генштаба Алексеевым. Встреча, судя по фото, проходила не вполне обычно, без протокола. Но сам факт - речь уже идёт о переговорах. Требование Пригожина - беседа с Шойгу и Герасимовым, соответственно - министром обороны и начальником Генштаба. До этого Пригожин будет блокировать Ростов, не мешая боевой работе в интересах войны с украми.

[ЛисаЛора]

Одни пишут что у Шойгу мать еврейка но в 2019 была такая статья. Кто в курсе?

[Lela Lela]

ЛисаЛора, как бы на Украине и евреи жили в большом количестве, никакого противоречия, но какое это имеет значение?

[ЛисаЛора]

Lela Lela, мне для себя.для понимания

[Mauler]

Так, Путин выступил с обращением к гражданам РФ. Упомянут мятеж, указано, что виновные будут наказаны, кто не при делах - пусть отойдут в сторону и не совершают трагических ошибок. В числе причин - непомерные амбиции, видимо, речь о Пригожине.

[ЛисаЛора]

Готовность нашей власти на лицо.

[Mauler]

Пока из негативных явных последствий - довольно боеспособная и эффективная поле боя структура размером с усиленный армейский корпус будет в лучшем случае расформирована. Минус 30 тысяч человек сразу. Раньше - резерв, теперь, в лучшем случае, пустота.

Худший - это если они будут ещё воевать друг с другом.

Зачем все понадобилось Пригожину - сказать сложно. Непонятно, были ли реально удары от войск РФ по местам дислокации "вагнеров". Воздушные удары по колоннами, пишут, были, было потеряно три вертолёта, 2 Ми-8 - в каком-то малобоевом исполнении, и вполне себе боевой Ми-35.

[Mauler]

В общем, есть и хорошее, и нехорошее.

Хорошее - пока нет большой крови в ходе событий. Пригожина с его амбициями поддержали только сотрудники его ЧВК, поддержки общества, политиков, каких-то структур он не получил. Но пока нет крови - можно же как-то все уладить. ИМХО, можно было бы устроить встречу, которую он хочет, с Шойгу и Герасимовым, это сейчас вопрос наибольшей важности в ходе СВО - прекратить это вот все.

Нехорошее - ну, во-первых, что вообще все это произошло. Во-вторых - ситуация продолжает развиваться, пока в негативном ключе - например, какие-то колонны, куда-то едущие. Куда они доедут? Рано или поздно их встретят - и вот тут будет кровь. В Ростове-на-Дону ЧВК контролирует несколько кварталов с нужными им зданиями. Они не мешают деятельности оперативных отделов штабов руководства СВО. Зачем контролируют, какая цель? Пригожин отказался разоружаться, в-четвертых. Никак не обуславливая как-то, дескать, давайте поговорим и потом может быть. Нет, не будем разоружаться - и все тут. Но пока непоправимого не случилось - мне кажется, возможности есть.

Понравилась позиция губернатора Курской области - он не забывает заслуг "вагнеров" и не открещивается от них (их инструкторы работали с местными территориальными оборонами, область помогала ЧВК в её проблемах с подготовкой и оснащение бойцов). И сейчас просит их всех, от рядовых до Пригожина, остановиться и одуматься.

[Mauler]

Пока ещё есть варианты для рядовых сотрудников ЧВК отыграть все взад - им с учётом предыдущих заслуг предложили что-то вроде амнистии.

Тем временем, как пишут, колонна/колонны ЧВК мчатся к Москве. На дорожных сервисах отмечены перекрытия дорог в районах мостов через Оку, это южнее Москвы. Есть вариант, что пока их не тормозят силовыми методами из-за попыток договориться. Ряд граждан раздувают тему о подготовленном заговоре, и все происходящее - оно идёт по плану заговора. Дескать, по дороге на Москву кто надо подкуплен, вот и не мешают продвижению. Подъехать к местам перекрытий должны вроде в течении пары-тройки часов. Сейчас в Москве ещё 5 часов вечера, то есть по свету подъехать должны.

[Mauler]

Сам Пригожин предположительно находится в Ростове, среди своих сил.

Вообще, если "вагнеровцы" идут плотной колонной или колоннами, то сейчас им могут готовить места, где их остановят, а потом не дадут развернуться. С300, "буков" и "торов" у них нет. То есть - их можно серьёзно потрепать ударом с воздуха. Этого пока не делают.

Ну и вопрос - хорошо, предположим, приедут они в Москву. Дальше-то что? Пишут, что, дескать, сразу же им, и Пригожину, все и присягнут. Хорошо, смотрим.

[Mauler]

По ходу, окно мирных возможностей захлапывается. Пишут, что колонна набита не детьми из детсада, а вполне подготовленными гражданами, с организованной связью и ПВО. Один из вариантов - в Москве их могут ждать помощники. Так что туда их не пустят. И останавливать будут по свету. Подавляющей огневой мощи у них нет.

Гражданских постараются убрать с мест, пока это делается перекрытием дорог.

[The_Spirit]

Мда. Сколько всего случилось пока работал "на грядках".
Ситуацию в стране думаю удержат в рамках. Хотя и были уже взаимные удары с участием авиации. Но поддержки в стране у нормальных людей эти действия вагнеровцев не получили и шансов на что-либо они не имеют.
Плохо другое. Наше нынешнее влияние в Африке сильно опиралось именно на "Вагнер". Теперь они оказываются официальными изгоями и перестают быть синонимом России. Появляется пустота. Допустим в Сирии хотя быть есть наш официальный армейский контингент. Но присутствие в Африке было именно "незримое" через музыкантов. Что будет теперь? Это наиболее уязвимая часть сегодня из-за всего произошедшего.

[Mauler]

Пока новостей особых нет. Что ждут одни и что ждут другие...

The_Spirit, да тут пока не до Африки. Ну и там не только на "музыкантов" все завязано было, но и по линии спецслужб. Сотрудники там на месте, и те, и эти, для них мало что поменяется. Только имидж, как максимум.

[Mauler]

Ладно, увлекательные выходные получаются, завтра утром будут новые новости, спать надо.

[Mauler]

Ситуация вроде разрешилась. При помощи Лукашенко, президента Белоруссии, удалось избежать кровопролития, договорились о том, что "вагнера" возвращаются в пункты дислокации. И это хорошо. С этим реально можно всех поздравить.

Влажные мечты граждан в профильной украинской ветке оказались мечтами.

Но в целом ряд проблем остался, надеюсь, их решат нормально.

[Mauler]

Теперь в теме поднялся вой - "убили 15 лётчиков!!!" Да, надо было довести до полноценных боев, там бы меньше убили, просто вообще никого. А убивцев 15 лётчиков наказали бы.

Гражданам не хватает трупов.

Летчикам светлая память, как и другим, кто попал под раздачу (пишут про гражданских, про нескольких сотрудников полиции и ещё каких-то силовиков). Но на основании этого желать, чтобы бойня была по-взрослому - это, конечно, мудро. Ликвидация нескольких тысяч "вагнеров" привела бы к потерям в тысячи человек у противоположной стороны. Центр Ростова был бы изрядно разрушен. Видимо, вот такой исход кому-то нужен здесь

[Mauler]

У Путина хватило мудрости разрулить ситуацию относительно бескровно ценой потери своего авторитета. Ну, в глазах дурачков. Нужен ли ему авторитет у них - не знаю, дурачкам кажется, что нужен. По мне - он, наоборот, сыграл хорошо в сложившейся обстановке. Другое дело - можно ли было до этого не доводить? Наверное, можно (не в смысле заранее арестовать Пригожина и верхушку ЧВК, а в смысле - зная об имеющемся конфликте его разрешать так или иначе. Вызвав участников к себе хотя бы). И в том числе по этому надо было крови большой избежать - в её потоках много бы кто потом вышел сухим из воды. И переговорщика он выбрал толково - не подчинённого себе Лукашенко. И потому Пригожин Лукашенко поверил - потому что обманывать Пригожина пришлось бы обманом Лукашенко, а это уже было бы сильно за гранью. И Пригожин это понимал и понимает. Какие там по итогу договорённости будут - посмотрим, самое важное - крупномасштабной бойни не случилось.

Думаю, что сейчас выводов много будет. И помаленьку головы "полетят", ситуация многих показала в ярком свете. И в неярком. И будет теперь обоснование - "граждане, на выход".

[Mauler]

Ну и надо отдать должное Пригожину. Да, они повернули все это. Но у них тоже не было цели "любой ценой". И поняв цену - они сумели и через себя перешагнуть, им-то все равно не будет, как раньше.

[Lela Lela]

Я понимаю, что Пригожину пофиг на моё мнение, но, блин, он для меня теперь говно.
Они же фактически взяли в заложники мирняк в Ростове.
Я не понимаю ростовчан, которые им аплодировали вечером.
Чему тут аплодировать?
Хвала Всевышнему, что обошлось без крови мирных, хотя бы.