Социализм сегодня

[wipe]

Dr Bradis, голубой финский унитаз забыл Сапоги итальянские

[Demm45]

Чешский хрусталь и карандаши. ГДРовская мебель и одежда. Японская аппаратура и фарфор. Болгарская косметика и консервы. Французская парфюмерия и мода. Немецкие машины и оптика. Американские джинсы и сигареты. Западная музыка и кино.

В ссср было несколько периодов. Вы приводите самый худший. Тогда и США времен великой депрессии вспомните, а не сейчас, францию времен оккупации, англию начала 50х годов и т п

[Demm45]

А то годный троллинг взять худшее у одних и сравнивать с лучшим у других.

[Кедр]

Где, можно сказать, конечно, формально, но принадлежали средства производства коллективу?

Нет, Профессор, в Советском союзе средства производства не принадлежали коллективу, они всегда принадлежали государству. Это всё байки из серии "Земля крестьянам, фабрики рабочим"ю
Когда Хрущев закрывал артели, все средства производства артелей отошли государству. Вот когда покупать СП, вот тогда это на средства коллектива, а когда закрывать артели, вот тогда это собственность государства.
И это всегда было так, не только при Хрущеве.

[Кедр]

а рабочих во всём мире не хватает. Порешал рыночек ваш любимый. Все хотят в чистой рубашечке за компом, а не дышат горелым металлом

А ты знаешь, Андрей, не должны рабочие дышать горелым металлом. Это в СССР сварщики харкались своими легкими с кровью, а в капстранах сварщики ходили в белых рубашках.
И лично ты выбрал продукцию капиталистов, а не коммунистов, потому как она лучше, надежнее и приятнее.

[Кедр]

В ссср было несколько периодов. Вы приводите самый худший.

А расскажи нам в какой наихудший период СССР была самая лучшая ГДР-овская мебель или одежда?

[Mauler]

Кедр, если их закрыли при Хрущеве, значит, до Хрущева их еще не закрыли. Получается у тебя противоречие с тем, что это всегда так было. В принципе, вопрос не сильно важен, копья ломать не буду, убеждая. Просто - возможна была такая форма собственности.

[Кедр]

Demm45, я ржу с тебя,
Брадис приводит в пример немецкие машины, ты ему возражаешь, дескать он берет худший советский период. А расскажи нам, в какой самый лучший советский период советские автомобили превосходили немецкие. Или советские штаны превосходили американские джинсы. Или... там Брадис привел целый список, можешь выбрать себе удобный период и привести свой пример.

[Кедр]

значит, до Хрущева их еще не закрыли

Их не закрывали. Но если они закрывались сами, то средства производства также отходили государству. Т.е. коллектив рабочих в артели мог купить станок или трактор, работать на нем, производить какую то продукцию, но продать этот станок или трактор государству или другому коллективу рабочих он не мог.

[Кедр]

Андрюха, ты не путай все в одну кучу. Продукцию можно было продать, её и продавали. А вот продать станок было нельзя.

Внезапно, этой продукцией мог оказаться тот же станок или трактор.

Продукцию продать можно, а средство производства нет. Ну если у тебя есть факты продажи СП в сталинские времена, то я их приму к сведению. Просто сколько я рыл, ни разу такого не нашел. Нашел только, что при хрущевских реформах, всем артелям сказали спасибо и СП отошли государству безвозмездно, т.е. даром.

[zay]

А ты знаешь, Андрей, не должны рабочие дышать горелым металлом

ты это нигерам в детройте расскажи.

Так опостылели все эти дегенераты политические. Вот, вроде бы уже и не трогаешь их нежную психику. Долго. А они всё равно лезут и лезут

[Кедр]

ты это нигерам в детройте расскажи.

Так это ты нам, Андрей, расскажи, как нигеры в Детройте дышат горелым металлом, а мы посмеемся.

[wipe]

Так опостылели все эти дегенераты политические. Вот, вроде бы уже и не трогаешь их нежную психику. Долго. А они всё равно лезут и лезут

Продай прадо, купи УАЗ. Тогда отстанут. Вон, с Рашкина бери пример. За один только ларгус его простить можно за лося

[wipe]

Задолбале вы с этими артелями, есть же законодательство, там было расписано как их ликвидировать.

[Кедр]

Андрюха, что значит "многие"? Т.е. не все что ли? Каким то оставили форму коллективной собственности?

[zay]

Так опостылели все эти дегенераты политические. Вот, вроде бы уже и не трогаешь их нежную психику. Долго. А они всё равно лезут и лезут

Продай прадо, купи УАЗ. Тогда отстанут. Вон, с Рашкина бери пример. За один только ларгус его простить можно за лося

дык и не прадо. Прадо у охранителя из новосиба. А у меня полноценный сотый.

[zay]

По этой теме, книгу Галушки "Кристаллы роста" я уже выкладывал здесь ссылку

там только Солженицына и методички способны осваивать.

[wipe]

дык и не прадо. Прадо у охранителя из новосиба. А у меня полноценный сотый.

Тем более

[zay]

дык и не прадо. Прадо у охранителя из новосиба. А у меня полноценный сотый.

Тем более

прям беда... дразню сельский пролетариат благосостоянием

[Дед Хочун]

Рашкина бери пример. За один только ларгус его простить можно за лося

ларгус- французская чахотка . Вот , еслиб нива или уаз- головастик