Черное небо над Красноярском

Общение обо всем на свете

Модератор: news

Сообщение
Автор
Betelgeuse

Черное небо над Красноярском

#4941 Сообщение Betelgeuse » 09 мар 2020, 18:21

Кедр писал(а): 09 мар 2020, 18:19
Emirate писал(а): 09 мар 2020, 18:16 Кстати в России много городов с угольными ТЭЦ, но задыхается именно Красноярск
В России много городов с частным сектором, но задыхается именно Красноярск.
Абакан, Черногорск, Минусинск, Кемерово.

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
Sergey75
Сообщения: 5697
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:03
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Черное небо над Красноярском

#4942 Сообщение Sergey75 » 09 мар 2020, 18:23

Emirate писал(а): 09 мар 2020, 18:16 2014 его построили? ЧН как-то одномоментно появилось, аккурат как счётчики на столбы поставили.
Ты начал с нулевыми сравнивать, сравни тогда застройку нулевых и современную, и почувствуй разницу, на сколько надо увеличить мощность ТЭЦ, чтобы эту разницу отопить и обеспечить электричеством. А в 2014 просто уже активно заговорили о чн, в то числе шпехт. Хотя раньше их начала партия зелёных, которая потом быстро продалась сгк, и начала выпускать совместные экоролики.

Emirate
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 05 май 2019, 20:22
Пол: Не выбран

Черное небо над Красноярском

#4943 Сообщение Emirate » 09 мар 2020, 18:24

Кедр писал(а): 09 мар 2020, 18:19
Emirate писал(а): 09 мар 2020, 18:16 Кстати в России много городов с угольными ТЭЦ, но задыхается именно Красноярск
В России много городов с частным сектором, но задыхается именно Красноярск.
я как-бы и не против обвинить во всем тэц, Краз, но вы мне объясните, что такого случилось в 2014 г. с этими ТЭЦами, КРАЗами, что вдруг весь город утонул в дыму?
Вот то, что в это время счётчики ставили на столбы частному сектору, я точно знаю, своими глазами видел.
А что произошло в это время с КРАЗами, ТЭЦыми - я хз.

Аватара пользователя
ОхохА
Сообщения: 22738
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 23:38
Пол: Не выбран

Черное небо над Красноярском

#4944 Сообщение ОхохА » 09 мар 2020, 18:28

Emirate, увеличение объемов , например.
В т.ч Краз (где-то писали) рекордные выплавки дает.

Emirate
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 05 май 2019, 20:22
Пол: Не выбран

Черное небо над Красноярском

#4945 Сообщение Emirate » 09 мар 2020, 18:28

Sergey75 писал(а): 09 мар 2020, 18:23 на сколько надо увеличить мощность ТЭЦ, чтобы эту разницу отопить и обеспечить электричеством
на сколько? Я хз. Я от работника тэц 1 в то время слышал, что они в холостую работают, вода обратно возвращается слишком горячей, то есть мало потребляют тепла потребители.
Но тут я не спец, что услышал то и передал.

Emirate
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 05 май 2019, 20:22
Пол: Не выбран

Черное небо над Красноярском

#4946 Сообщение Emirate » 09 мар 2020, 18:30

Sergey75 писал(а): 09 мар 2020, 18:23 А в 2014 просто уже активно заговорили о чн, в то числе шпехт
причём тут шпехт и заговорили? В это время дышать стало нечем, и воздух непрозрачный стал. Что мне ваши шпехты.

Аватара пользователя
Sergey75
Сообщения: 5697
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:03
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Черное небо над Красноярском

#4947 Сообщение Sergey75 » 09 мар 2020, 18:32

Betelgeuse писал(а): 09 мар 2020, 18:16 основные потребители тепла и электроэнергии это крупные заводы и производства. Которых почти нет.
Какая разница, кто потребляет их продукцию? Если тэц-2 ежедневно сжигает 120 вагонов угля, то эти 8000 тонн продуктов сгорания за минусом 5 процентов выбрасывается в атмосферу города.

Аватара пользователя
Sergey75
Сообщения: 5697
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:03
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Черное небо над Красноярском

#4948 Сообщение Sergey75 » 09 мар 2020, 18:34

Emirate писал(а): 09 мар 2020, 18:28 Я от работника тэц 1 в то время слышал, что они в холостую работают, вода обратно возвращается слишком горячей, то есть мало потребляют тепла потребители
Потребители в первую очередь потребляют электроэнергию, причем круглогодично. Горячая вода - это побочный продукт.

Emirate
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 05 май 2019, 20:22
Пол: Не выбран

Черное небо над Красноярском

#4949 Сообщение Emirate » 09 мар 2020, 18:35

Sergey75 писал(а): 09 мар 2020, 18:32 то эти 8000 тонн продуктов сгорания за минусом 5 процентов выбрасывается в атмосферу города.
а не в золоотвал?

Аватара пользователя
Sergey75
Сообщения: 5697
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:03
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Черное небо над Красноярском

#4950 Сообщение Sergey75 » 09 мар 2020, 18:36

Emirate писал(а): 09 мар 2020, 18:35
Sergey75 писал(а): 09 мар 2020, 18:32 то эти 8000 тонн продуктов сгорания за минусом 5 процентов выбрасывается в атмосферу города.
а не в золоотвал?
В золоотвал как раз эти 5 процентов, все остальное через трубу в атмосферу.

Betelgeuse

Черное небо над Красноярском

#4951 Сообщение Betelgeuse » 09 мар 2020, 18:37

Sergey75 писал(а): 09 мар 2020, 18:32
Betelgeuse писал(а): 09 мар 2020, 18:16 основные потребители тепла и электроэнергии это крупные заводы и производства. Которых почти нет.
Какая разница, кто потребляет их продукцию? Если тэц-2 ежедневно сжигает 120 вагонов угля, то эти 8000 тонн продуктов сгорания за минусом 5 процентов выбрасывается в атмосферу города.
разница в том, что в начале и середине 90-х на ТЭЦ 1 сжигали угля вдвое больше, чем сейчас.

Emirate
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 05 май 2019, 20:22
Пол: Не выбран

Черное небо над Красноярском

#4952 Сообщение Emirate » 09 мар 2020, 18:41

Sergey75 писал(а): 09 мар 2020, 18:32 Если тэц-2 ежедневно сжигает 120 вагонов угля
а сколько вагонов в нулевые и до 2014 г. сжигало у тебя нет статистики?
Сколько тонн в день частники сжигают, хотя бы примерно? Для объективного сравнения так сказать.
Ну и вроде на ТЭЦ уголь эффективней сгорает и побочных продуктов меньше от него, чем у частника в котле. Да и трубы повыше. Да фильтры говорят какие-то есть. В отличие от частника.

Аватара пользователя
Sergey75
Сообщения: 5697
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:03
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Черное небо над Красноярском

#4953 Сообщение Sergey75 » 09 мар 2020, 18:41

Betelgeuse писал(а): 09 мар 2020, 18:37 90-х на ТЭЦ 1 сжигали угля вдвое больше, чем сейчас
За тэц-1 не знаю, мне в окно срет тэц-2, а она как раз в последние годы только наращивает мощность.

Аватара пользователя
PoisonedAngel 1
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 20 июл 2019, 20:19
Откуда: Севастополь
Пол: Мужской

Черное небо над Красноярском

#4954 Сообщение PoisonedAngel » 09 мар 2020, 18:42

Тогда вариант один: вводить бешеный налог на отапливающихся углем. Например, 30к в месяц. Кто не может--выселятся. Взбодрится рынок аренды жилья. Параллельно жёстко контролить арендадателей. Чтоб все законно, с уплатой налогов.
При не проживании в доме более двух лет увеличить налог на недвижимость до неразумных пределов. Потом изымать недвижку в пользу государства... Или строителей многоэтажек.
Ад пуст. Все бесы здесь.

http://два-дома.рф

Аватара пользователя
Sergey75
Сообщения: 5697
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:03
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Черное небо над Красноярском

#4955 Сообщение Sergey75 » 09 мар 2020, 18:45

Emirate писал(а): 09 мар 2020, 18:41 Сколько тонн в день частники сжигают, хотя бы примерно? Для объективного сравнения так сказать.
Ты видел ежедневные составы с углем на гортоп для частников? Нет. А только одна тэц-2 сжигает ежедневно состав угля, и не меньше тэц-3 и тэц-1. Электрофильтры улавливает только часть твердых частиц, газы в полном объемы улетают в трубу.

Аватара пользователя
Кедр
Сообщения: 6888
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:19
Пол: Мужской

Черное небо над Красноярском

#4956 Сообщение Кедр » 09 мар 2020, 18:46

PoisonedAngel, Записываем тебя в наш ВЧК! Годишься!

Emirate
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 05 май 2019, 20:22
Пол: Не выбран

Черное небо над Красноярском

#4957 Сообщение Emirate » 09 мар 2020, 18:46

Sergey75 писал(а): 09 мар 2020, 18:41
Betelgeuse писал(а): 09 мар 2020, 18:37 90-х на ТЭЦ 1 сжигали угля вдвое больше, чем сейчас
За тэц-1 не знаю, мне в окно срет тэц-2, а она как раз в последние годы только наращивает мощность.
чтобы заявлять, что мощность значительно нарашивается, и из-за этого в городе появилось чн, нужно оперировать цифрами.
Если например тэц 2 до 2014 сжигало 800 тонн, а потом как нарастило в 2014 до 8000 тонн - вот это аргумент за её вклад.
А если сжигало 7700, а стало 8000, то слабовато, сам понимаешь.

Betelgeuse

Черное небо над Красноярском

#4958 Сообщение Betelgeuse » 09 мар 2020, 18:47

Sergey75 писал(а): 09 мар 2020, 18:45 Электрофильтры улавливает только часть твердых частиц
небольшую такую часть, 99,7% :laugh:

Emirate
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 05 май 2019, 20:22
Пол: Не выбран

Черное небо над Красноярском

#4959 Сообщение Emirate » 09 мар 2020, 18:49

Sergey75 писал(а): 09 мар 2020, 18:45 Ты видел ежедневные составы с углем на гортоп для частников?
я хз, чем там возят уголь для частников, составами, фурами, тележками. это не суть, важны объёмы потребления, для сравнения.

Аватара пользователя
Sergey75
Сообщения: 5697
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:03
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Черное небо над Красноярском

#4960 Сообщение Sergey75 » 09 мар 2020, 18:51

Emirate писал(а): 09 мар 2020, 18:46 нарастило в 2014
Это твое субъективное мнение, что небо почернело только в 2014 году.
Ну а об объеме увеличения мощности можно судить по количеству вновь введенных потребителей. В этой ветке есть карта, какие районы какая ТЭЦ отапливает, посмотри на нее и сравни современную застройку и 10 лет назад.