СССР что это счастливое прошлое или жестокий эксперимент?

Сообщение

DAP · #501 Сообщение **DAP** » 07 май 2020, 20:02

Довольно абсурдно звучат теперь, при нашем строе, слова о рабочей силе, как товаре, и о "найме" рабочих: как будто рабочий класс, владеющий средствами производства, сам себе нанимается и сам себе продает свою рабочую силу. Столь же странно теперь говорить о "необходимом" и "прибавочном" труде: как будто труд в наших условиях, отданный обществу на расширение производства, развитие образования, здравоохранения, на организацию обороны и т.д., не является столь же необходимым для рабочего класса, стоящего ныне у власти, как и труд, затраченный на покрытие личных потребностей рабочего и его семьи.

И.В.Сталин, «Экономические проблемы социализма в СССР», 1952 год.

Commercial

Betelgeuse

Doкtor писал(а): ↑07 май 2020, 20:02 Ибо прибавочная стоимость - это увеличение стоимости товара за счет каких-то действий, при производстве же зачастую (как и в угледобыче) изначально нет товара и нет стоимости.

ыыыыыыыыыы

zay · #503 Сообщение **zay** » 07 май 2020, 20:20

Betelgeuse писал(а): ↑07 май 2020, 19:55 даже ты понимаешь.

ты опять на срач разводишь? Или совсем уверовал в свою гениальность?

Doкtor писал(а): ↑07 май 2020, 20:02 увеличение стоимости товара за счет каких-то действий, при производстве же зачастую (как и в угледобыче) изначально нет товара и нет стоимости

аццкий писец, да. А добыча угля это не действия? Ну бери без прибавочной стоимости его в исходном состоянии в земле, топи печку, чо.

Дед Хочун

Когда представляете государство как монстра , не забывайте что депутаты избирались из трудовых коллективов

Betelgeuse

zay писал(а): ↑07 май 2020, 20:20 Betelgeuse писал(а): ↑
даже ты понимаешь.
ты опять на срач разводишь? Или совсем уверовал в свою гениальность?

этот раз не я. Кстати, не удивлён, что ты в этом вопросе понимаешь.

zay · #506 Сообщение **zay** » 07 май 2020, 20:26

Betelgeuse писал(а): ↑07 май 2020, 20:23 Кстати, не удивлён, что ты в этом вопросе понимаешь.

а в конвекции, силе Архимеда, образовании оксидов и их связывании в нерастворимые соединения, значит не понимаю?

Betelgeuse

zay писал(а): ↑07 май 2020, 20:26
Betelgeuse писал(а): ↑07 май 2020, 20:23 Кстати, не удивлён, что ты в этом вопросе понимаешь.
а в конвекции, силе Архимеда, образовании оксидов и их связывании в нерастворимые соединения, значит не понимаю?

нет

zay · #508 Сообщение **zay** » 07 май 2020, 20:29

Betelgeuse писал(а): ↑07 май 2020, 20:27нет

кому-то мимо проходящему могло бы показаться это экспертным мнением. Но не завсегдатаям форума

Doкtor

zay писал(а): ↑07 май 2020, 20:20 аццкий писец, да. А добыча угля это не действия? Ну бери без прибавочной стоимости его в исходном состоянии в земле, топи печку, чо.

читай внимательнее. я приписал. Но по сути добыча - это действие, но ещё не действие с товаром. Это его создание. Но не в этом суть.

zay · #510 Сообщение **zay** » 07 май 2020, 20:33

Doкtor писал(а): ↑07 май 2020, 20:32 добыча - это действие, но ещё не действие с товаром. Это его создание

создание угля? Я думал он сам в природе создается...

Doкtor

zay писал(а): ↑07 май 2020, 19:54 когда мы на даче отца копаем картошку, то имеет место эксплуатация нас отцом. Ага. Если не учитывать, что мы потом эту картошку жрем бесплатно

За пожрать работаете?
В принципе - не поколотили - уже хорошо. Вон тут кто-то из деревенских рассказывал, что когда к ним в деревню городские приезжали картошку копать они их били.

Doкtor

zay писал(а): ↑07 май 2020, 20:33создание угля?

Создание товара.

...ещё не действие с товаром. Это его создание.

блок

смотрю тут экономисты уже в философы переквалифицировались. все уголь обсуждаете. это вы еще про нефть не начинали. а там и до газа недалеко.

MrTarleg

Doкtor, СССР что это счастливое прошлое или жестокий эксперимент?

Doкtor

MrTarleg, лично для меня - первое.

Doкtor

блок писал(а): ↑07 май 2020, 20:57 все уголь обсуждаете. это вы еще про нефть не начинали. а там и до газа недалеко.

С углем проще. Если батя на шахте работал - то с газом и нефтью не разобраться будет. Тем более газ такой товар - чуть просмотришь и улетит. Иль вытворит чего, если покурить захочется. С углем проще.

MrTarleg

вот и для меня тоже. Тем более не понятен ваш срач в этой святойностальгической теме. Если тогда меня нае мне недоплачивали, то мне было поровну. Была стабильность. И мясо. И уголь приходилось рубить. Но не приходилось кроить, мутить итп, как в эти благословенные времена. Верните "Сельский час" вместо нынешних программ!

Big · #518 Сообщение **Big** » 07 май 2020, 21:36

MrTarleg, Да да - только "Народ и партия - едины" и потом добавляли отдельные личности что спец паек не получали - раздельны только магазины

Старый

Че тут, колбасой всех пропутинцев накормили, теперь в уголь надо их закопать

Doкtor

MrTarleg писал(а): ↑07 май 2020, 21:30 Тем более не понятен ваш срач в этой святойностальгической теме. Если тогда меня нае мне недоплачивали, то мне было поровну

Срач по причине того, что некоторые спорщики не понимают, что "блага социализма" не из воздуха брались а зарабатывались самими же рабочими. А государство направляло этот процесс в нужное русло.

MrTarleg писал(а): ↑07 май 2020, 21:30 Была стабильность. И мясо.

Насчет мяса тут тоже спор идет. Некоторые утверждают, что его якобы не было.
Кстати, вот припоминаю, что однажды, где-то в начале девяностых собрались "на шашлыки" и действительно, не смогли купить мясо (уж не помню почему). Купили куриц. В то время, ещё не делали шашлыки из куриц и это выглядело очень оригинально. В прошлом году у друзей рассматривал старый фотоальбом и видел фотки этих посиделок с подписью под фото "оригинальный шашлык из курицы". Вот именно по этой фотке и подписи этот момент вспомнился.

Красноярский форум