Военно-политическое противостояние

[Mauler]

The_Spirit, война - штука дорогая, а в имеющихся раскладах - малопредсказуемая по результату. И продолжительности. Хотя, конечно, прочитав новость о "торговле" - вспомнил сцену из "Пятого элемента", "так вы все-таки торговцы" - Зорг к мангалорцам.

Надо полагать, у французов не нашлось достаточного количества ништяков для того, чтобы "купить войну". Или сразу не нашлось, и нужна пауза для подготовки - 12 тысяч против 100 тысяч выглядят не сильно убедительно, если речь идёт о неграх с обоих сторон. Но пока готовятся одни - будут готовиться и другие.

И еще непонятно, а какой интерес у пушечного мяса? Ну, у тех, кто хочет подписаться на интервенцию?

Кстати, искричество и водопровод французскому послу перекрыли. Раз намёков он не понимает, хотя, конечно, выполняет приказ с Набережной Орсэ.

А Макрону ситуация ох какой сильный щелчок по носу и по авторитету.

[The_Spirit]

Mauler, Вот я тоже сразу "Пятый элемент " вспомнил.
А в Нигере от переговорщиков похоже становится тесно.

КАИР, 29 авг — РИА Новости. Президент Алжира Абдельмаджид Теббун предложил инициативу по урегулированию кризиса в Нигере, заявил министр иностранных дел республики Ахмед Аттаф во время пресс-конференции.
По его словам, идея главы государства направлена на мирное решение конфликта. Президент Алжира, в частности, призвал избежать военного вмешательства и создать политические механизмы для урегулирования.
Как отметил Аттаф, речь идет об укреплении принципа нелегитимности конституционных изменений. Также предлагается установить переходный период на шесть месяцев для выработки решения, которое гарантирует возвращение конституционной и демократической системы в Нигере.
На прошлой неделе Аттаф посетил три государства Экономического сообщества стран Западной Африки (ЭКОВАС) — Нигерию, Бенин и Гану. Там он обсудил кризис в соседнем Нигере. Кроме того, назначенный мятежниками премьер-министр Нигера Али Махаман Ламин Зейн встретился с алжирской делегацией во главе с генеральным секретарем МИД Алжира Лунесом Макрамане.

В общем Африке война не нужна. И ей активно сопротивляются. А интерес у подписантов на интервенцию ты же вроде и обозначил - ништяки от Франции. Но видимо они действительно не особо щедрые и подписанты мнутся и торгуются. Я подозреваю с Францией они тоже торгуются, просто за кулисами.

[Mauler]

А тем временем у французов еще возникли проблемы - на этот раз военный переворот в Габоне. Там свергли семью потомственных президентов Габона при поддержке Франции, они там сидели еще со времен, описанных Ф. Форсайтом в "Истории Биафры" и "Псах войны". Третье поколение надоело и вот его свергли. Там тоже есть уран и есть еще нефть, но в свое время именно оттуда уран брали французы для своей ядерной программы.

В общем, все интереснее там ситуация. Но тут прямо можно сказать - "нашим легче".

[The_Spirit]

Просто флэшмоб какой-то с переворотами в Африке и все антифранцузские.

[The_Spirit]

Вообще сейчас с моей точки зрения гораздо интереснее понять откуда атаковали Псков.

Спойлер

В укроветке версию уже выкладывали, но это понятно далеко не факт.

Спойлер

Но логика определенная в этом есть. Попытаюсь пояснить.
1) Украинский контрнаступ очевидно выдыхается, резервы на исходе, на этом фоне на Западе начинают опасаться возможности уже ответного контрнаступления с нашей стороны, которое им окажется нечем сдерживать.
2) По не очень достоверной информации у нас имеются не задействованные в БД резервы в количестве 250 тыс.чел., хорошо оснащенные техникой. По меркам данного конфликта это вполне ощутимая сила.
3) Чтобы не допустить обвала фронта при задействовании наших резервов, эти резервы требуется связать в каком-то другом месте другой проблемой. По сути нужен второй фронт.
4) И вот тут то и могут бросить нам на съедение приебалтов, заявив "это они по своей инициативе, мы ни при чем". Мнение и желание самих приебалтов в данном случае не существенно в соответствии с анекдотом "бревно думать не умеет". 5 статья устава НАТО в этом случае не работает, хозяева стоят в сторонке, гибнут очередные зомби, сохраняется какое-то равновесие на Окраине.

Да, пока это все в области ненаучной фантастики находится. Но атака именно Пскова на мой взгляд симтоматична. Пока это похоже на проверку реакции с нашей стороны. Наше руководство вероятнее всего по вопросу будет отмалчиваться, ибо нам этот новый геморрой совсем не нужен. К сожалению, невыраженная реакция скорее всего приведет к чему-то более существенному на данном направлении. По такой же схеме и с Окраиной 8 лет тянулось.

[The_Spirit]

Уже после форума открыл ЖЖ, а там свежий пост Сергея Васильева с теми же мыслями. https://seva-riga.livejournal.com/1091279.html И Иван тоже на это намекает открыто https://ivanoctober.livejournal.com/1278419.html
Хотелось бы конечно попасть вместе с указанными товарищами в число искренне заблуждающихся. Посмотрим.

[Mauler]

The_Spirit,

Вообще сейчас с моей точки зрения гораздо интереснее понять откуда атаковали Псков.

Угу. Тоже хотел об этом написать. По потерям - один Ил-76 сгорел полностью, еще три, пишут, очень серьезно повреждены, летать уже не будут = можно считать, что уничтожены. Ну, пишут пока не МО. То есть - уничтожили почти годовой выпуск Ил-76 у нас, их примерно по 4 борта вводили в год новых, Ил-76МД или как они там.

Про 21 беспилотник не знал до этого. А вот про то, что надо было пускать, если с территории Укропии, как-то в обход Белоруссии и Польши, и чтобы пролетело дофига - километров 800, чтобы летело 600 - надо все-таки над Белоруссией - это меня как-то настораживало. Вообще вариант, что они над Белоруссией пролетели, это не вариант?

1) Украинский контрнаступ очевидно выдыхается, резервы на исходе, на этом фоне на Западе начинают опасаться возможности уже ответного контрнаступления с нашей стороны, которое им окажется нечем сдерживать.

Тем не менее, как пишут, в районе Великой Новоселки все-таки небольших успехов они, укры, каких-то достигли - прошли несколько километров вглубь района обороны нашей 5-ой армии. Ну, такой клин вбили. До собственно оборонительного рубежа еще не дошли, дойдут ли - вопрос, сейчас их уже начали обрабатывать артиллерией и авиацией более усиленно. Но укры подают это как большой успех, и на Западе уже вопли "прорвали Линию Суровикина!" (хотя их там минимум три и к основной позиции даже на первой еще не подошли, пишут, что осталось около 6 км, но это ой как дофига для текущего конфликта).

2) По не очень достоверной информации у нас имеются не задействованные в БД резервы в количестве 250 тыс.чел., хорошо оснащенные техникой. По меркам данного конфликта это вполне ощутимая сила.

Не встречал, с другой стороны, были сообщения о формировании резервов численностью "армия" + "корпус". Но это давно было, несколько месяцев назад, вроде Шойгу говорил.

3) Чтобы не допустить обвала фронта при задействовании наших резервов, эти резервы требуется связать в каком-то другом месте другой проблемой. По сути нужен второй фронт.

4) И вот тут то и могут бросить нам на съедение приебалтов, заявив "это они по своей инициативе, мы ни при чем". Мнение и желание самих приебалтов в данном случае не существенно в соответствии с анекдотом "бревно думать не умеет". 5 статья устава НАТО в этом случае не работает, хозяева стоят в сторонке, гибнут очередные зомби, сохраняется какое-то равновесие на Окраине.

Странно все это. "Бревно", конечно, думать не умеет, но тут не бревно, а так, палочка: там всех этих приебалтов 5 млн. населения, с соответствующими вооруженными силами, без опыта, в отличии от укров, без глубины территории, в отличии от тех же укров, без запасов тяжелой техники и накачки ею, в отличие от тех же укров. Потому на полноценный фронт, чтобы адсорбировать на себя 100-200 тыс. группировки, не тянут. Плюс - это не СВО уже. Это защита территории, привет не добровольцам-мобилизованным, а вообще всем, кого можно собрать и выставить в поле. Так что именно такое развитие, ИМХО, маловероятно.

Да, пока это все в области ненаучной фантастики находится. Но атака именно Пскова на мой взгляд симтоматична. Пока это похоже на проверку реакции с нашей стороны. Наше руководство вероятнее всего по вопросу будет отмалчиваться, ибо нам этот новый геморрой совсем не нужен. К сожалению, невыраженная реакция скорее всего приведет к чему-то более существенному на данном направлении. По такой же схеме и с Окраиной 8 лет тянулось.

Устами Пескова примерно так сказано на текущий момент: "изучаются способы атаки". Т.е. версия прилета из Приебалтики пока не отметена. На мой взгляд, надо, если это было так, признать этот факт и потребовать объяснений, со всех, с приебалтов, откуда все полетело, с НАТО. Предъявить доказательства в ООН. Не дергаться первыми с ответным ударом, но четко обозначить - так, вы накосячили и у нас есть право ответить как посчитаем нужным, после чего предъявить требования те или иные (например, выдача причастных к удару для суда, если приебалты будут списывать все на чью-то самодеятельность - выдавайте участников), и затем, при их невыполнении, например, в стиле Ирана провести удары по военной инфраструктуре.

Воевать, конечно, не стоит. Тут же ладно, приебалтов немного. Так, наверняка, есть мысли поляков задействовать - а вот эти пока адсорбируют все, что есть. Вплоть до необходимости охлаждать пыл изделиями со спецБЧ.

[The_Spirit]

По потерям - один Ил-76 сгорел полностью, еще три, пишут, очень серьезно повреждены, летать уже не будут

Читал вчера про "два сгорело совсем, два повреждено", но сегодня опубликовали снимки, где смогли найти только два поврежденных, на мой взгляд вполне ремонтнопригодных.

Спойлер

Может быть успели очень оперативно убрать сгоревших. Или не все локации отсняли, или не выложили. Не знаю.

По выпуску в год - да, делают от силы четыре, в этом году два сдали, третий сейчас облетывают. Но это не норма, это завод не может разогнаться до заявленных показателей, делать должны десяток в год, если не ошибаюсь, там все производство перестроили для этого. Модель сейчас имеет неудобоваримый индекс Ил-76МД-90А.

Странно все это. "Бревно", конечно, думать не умеет, но тут не бревно, а так, палочка

Это потому странно, что мы тут рассуждаем с позиции людей разумных. А по ту сторону решения порой принимаются безумными. В противном случае СВО закончилась бы за несколько недель. У меня такое впечатление, что наше руководство совершило ошибку в оценке противника и "план А" был рассчитан именно на капитуляцию здравомыслящих людей. Но безумцы по ту сторону решили воевать во чтобы то ни стало. А поскольку хозяева одни у всех этих стран, то увы, безумств можно ждать и новых. Белорусы вон видео предъявили как приебалты к ним погулять заходили. Провоцируют зачем-то.

Предъявить доказательства в ООН.

Это, к сожалению, пустое сотрясение воздуха. Орган стал недееспособный.

[Mauler]

The_Spirit,

Читал вчера про "два сгорело совсем, два повреждено", но сегодня опубликовали снимки, где смогли найти только два поврежденных, на мой взгляд вполне ремонтнопригодных.

Ага, тоже начал видеть публикации, что не все так печально, как разгоняли с самого начала (там и 4 борта сразу схоронили как "сгоревшие").

[The_Spirit]

Увы, но все-таки печально. Сегодня и фото двух сгоревших нашлись.

Спойлер

[Mauler]

The_Spirit, и тишина пока, как все это устроилось. Через Эстонию или еще как-то. Так-то дроны из Харьковской области до Москвы летят примерно 600 км. До Пскова в обход Белоруссии - примерно так же, если я правильно линейкой померял.

Тем временем, наверное, скорее все-таки будут пока поддерживать костерок на Украине. Костерок требует жертв. И вот какие меры решили принять, часть осуществлена, часть в процессе:

а) меняют военкомов на отмороженных ветеранов АТО и текущей войны;
б) отменяют все справки об инвалидности и прочие варианты «белых билетов» - т.е. решено призывать "ограниченно годных", а заодно и "негодных", по пути прошерстят "откупившихся" - тех, кому они откуплялись, уже нет, есть новые, им или похер, или надо заново заносить. А суммы заноса там - соизмеримы с годовыми доходами средней семьи, точнее, превосходят таковые в разы;
в) наглухо закрывают границу, чтобы никто не сбежал - теперь безвиз не очень тебе поможет выехать;
г) отменяют отсрочку для студентов;
д) будут требовать массовой депортации обратно на Украину всех, кто уже сбежал за границу, да и, в общем, вне Украины в той же Европе особенно никто и не против идеи, как правящие круги, им костерок надо поддерживать, так и население - уж больно укры там всех достали. Конечно, доставали не все укры, и даже, скорее всего, их очень малое количество, из недалеких совсем, но общественному мнению хватает.

Идут рекомендации украм, живущим в Европе, от неравнодушных граждан - "уйопывайте нахер с Европы и вообще из стран, где вас могут выдать украм на военную службу, ЕС вас точно выдаст, у него и опыт есть в этом вопросе". Варианты - Турция (ну, тут Эрдоган-то может и подыграть и тем, и другим, я бы не надеялся), Египет, страны Ближнего Востока (но там тоже проблемы - деньги нужны, нет денег - фиг ты сможешь жить в странах Залива), еще куда. Уже идут шутки, что наиболее умные сыпались в Россию.

В принципе, я вот за то, чтобы как можно таких вот потенциальных вояк выскользнуло из лап Укропии - тогда они не будут сидеть в окопе, их не надо будет убивать, расходуя средства, и они не будут никого убивать. Да, блеять им в комментах где-то на уютненьких про "славу Украини" и "москалив на ножи" они смогут из каких-нибудь эфиопий, но одно - там блеять (и то не факт, что подобное к ним вышеописанное отношение им не поменяет прошивку мозгов), другое дело - ходить в атаки или сидеть в зданиях в Атемовсках. Ну и да, меньше солдат в окопах - быстрее все это для укров закончится.

[The_Spirit]

Mauler, Соглашусь, чем больше народа сможет избежать загребания на фронт, тем лучше. Но какое-то количество осталось непосредственно вна и скорее всего это те хатаскрайники, которые думали пересидеть тихо не отсвечивая. Плюс те, кто может и хотел бы, но не имеет возможности куда-то свалить. Думаю озвученные планы по могилизации они вряд ли сумеют выполнить, но на продолжение в текущем виде их еще какое-то время хватит. А если наши вперед активно не пойдут, то и до следующего лета фронт может простоять в сегодняшней плюс-минус конфигурации.
Кстати, уже в этом месяце обещали им дать первые Абрамсы. И Челенджеры похоже реально запретили в бой пускать, они так и не засветились, хотя Страйкеры уже побитые стали обычным делом, новая версия Цезаря на шасси Татры успела сгореть и в кадр попасть.

А про Псков похоже уже тихо забыли все.

[Mauler]

Пишут, что пока удается собирать примерно 8-9 тысяч человек в месяц в мобилизацию. То есть - резко упало количество, в прошлом году 20 тысяч в месяц считалось сильно неудачным месяцем и надо было принимать меры. Также пишут, что число наемников из западных стран резко сократилось, но тут, как говорится, странно, они же там должны обеспечивать высокотехнологичное оружие и связь обеспечивать. Остались поляки в массе своей, грузинцы. А отъехали амеры, немцы, еще кто из белой кости.

The_Spirit,

Кстати, уже в этом месяце обещали им дать первые Абрамсы.

Пишут, что в Польше уже сфотографировали прибывший один танк из этих вот обещанных. Но, ИМХО, будет "абрамс", не будет - все равно же...

Тем временем в зоне СВО впервые применили "Кинжал" с Су-34. Это, как говорится, хорошо - применили с машины, находящейся в серийном производстве.

[The_Spirit]

Тем временем в зоне СВО впервые применили "Кинжал" с Су-34.

Это кто-то зарапортовался

Спойлер

[Mauler]

The_Spirit, жаль, "Кинжал" на Су-34 было бы хорошо. Не может разогнаться до требуемой скорости?

[The_Spirit]

Mauler, я не в курсе какая скорость требуемая, думая такая информация вообще секретная. Но когда только стало известно о связке Кинжала и МиГ-31 я где-то на форуме уже озвучивал свои догадки. Дело в том, что сверхзвук есть у большинства боевых самолетов и используется как экстренный режим - или срочно выйти в район, или попытаться оторваться от опасности. Но вот именно у МиГ-31 сверхзвук является крейсерской скоростью, точнее второй крейсерской, первая как обычно дозвуковая. И более того - МиГ-31 на этом крейсерском сверхзвуке может спокойно применять вооружение. Поэтому пуск гиперзвуковой ракеты физически выгоден именно в таком режиме, это экономия на разгоне ракеты, которая в итоге даст прирост дальности, может быть что-то еще, например исключит возможность перехвата на этапе разгона. Су-34 по весу думаю Кинжал потянет без проблем, но вот запустить его со сверхзвука - сильно сомневаюсь. Может какие-то еще есть ограничения, но они известны только узким специалистам и вероятно находятся под грифом и подпиской.

[The_Spirit]

По СМИ пошли уже высказывания экспертов о том, как это здорово - запускать Кинжал с Су-34. Но если внимательно почитать подборки таких высказываний, например здесь, то получается набор противоречивых постулатов. В том числе по скорости - кто-то говорит, что может разогнаться, кто-то говорит, что скорость меньше получится. Тезис про большее количество Су-34 - ложный, на сейчас в наличии МиГ-31 формально больше, правда часть скорее всего на хранении.

[Mauler]

The_Spirit, Cу-34 - он в производстве, так что их формально больше если не в штуках сейчас, то в перспективе точно. А вот есть ли возможность произвести МиГ-31 - не знаю.

Тем временем наши американские друзья разочарованы военно-техническим сотрудничеством РФ и КНДР. Даже, надо сказать, обижены, о чем и высказываются - как же так, как вы сотрудничаете со страной-изгоем??? Проблема только в том, что на КНДР они влиять не могут никак, ну, кроме как запретить туда поставки "айфонов" или еще чего. КНДР поставляет РФ артиллерийские боеприпасы, преимущественно калибра 152 мм. В ответ тоже товарный поток - зерно, мясо свиней и птицы, продукция машиностроения, нужная северокорейцам - вполне мирная.

[ЛисаЛора]

Не уж то развязать таки?((( это.опа

[Mauler]

ЛисаЛора, ты о чем?

Тем временем пришли сообщения, что таки укры двинули к фронту подразделения с "челленджерами" и уже один потеряли сожженым.