Военно-политическое противостояние

[Mauler]

Так, наши израильские партнеры предлагают гражданам в Палестине, примерно миллиону с хорошим гаком человек, свалить в сторону, пока они там Артемовск будут делать. Мировое сообщество, как это говорят, опешило - ну, очленело, но слегка. В принципе, Мосул и Ракку тоже долго брали. При превосходстве берущих почти во всем. Т.е. с большой вероятностью наши еврейские друзья там завязнут. А если речь пойдет именно об Артемовске, то при соотношении потерь комбатантов даже 1 к 4, как было там, у евреев будет много гробов

[Mauler]

Так, кто-то из евреев, вроде их министр обороны, отводил на показательный разгром хамасовцев три дня. Местные граждане - неделю. Неделя вот как раз прошла. Наземная операция так и не началась, хотя отдельные рейды на территорию палестинцев были.

Получается, мероприятие затягивается. Евреи в цугцванге, их любой ход ухудшает для них позицию.

[KristyN]

Я почему-то думала, что Тайвань выстрелит. Палестина опередила.

[The_Spirit]

В полях Окраины воевать мешают кусты и деревья. А в Палестине вдруг оказалась плохая погода.

[Mauler]

Там уже обсуждают ядерные удары по территории Газы. И ничего, никто не говорит - "недопустимая риторика".

[The_Spirit]

Не совсем понятно зачем евреи одновременно с Газой лезут на Ливан и Сирию. Как минимум со стороны Сирии каких-то особых действий не было сейчас военных. Да, там иранские прокси и Хезболла. Но евреи так уверены, что вывезут три фронта сразу? Или они считают, что в случае чего штаты впишутся не только авиакрылом с авианосцев? Может я что-то не понимаю, но выглядит странно всё это.

[Mauler]

The_Spirit, как почему лезут? С Ливана их обстреливают, "Хезбалла" прямо заявила, что атакует сама территорию Израиля, если тот начнет наземную операцию в Газе. Сколько здесь реальности, а сколько бахвальства - фиг его знает, "Хезбалла" - это не ХАМАС, она может быть снабжена ракетным и беспилотным оружием от Ирана сравнительно без проблем. Через территорию Сирии - вот тебе и довод к ударам по ней. Любви у сирийцев к Израилю это не добавит, конечно, но сирийцам как раз не до того, чтобы сейчас решать вопрос, скажем, с Голанскими высотами, у них и так волнения в Дераа, проблемы в Идлибе, проблемы в сирийском Курдистане, да еще игилоидов в виде подполья давить надо. Так что ни сирийцы, ни кто-то с их территории - не полезут, ИМХО.

Ну и да, евреи еще не лезут, а только стреляют и бомбят. Эту форму они уж как-нибудь вывезут.

Другое дело - смотри, какой фон создается вокруг евреев на международной арене. Их уже прямо многие называют фашистами! И они там на перепутье, лезть в Газу надо ради престижа, но можно: а) огрести (да, победят, но какой ценой? А если не победят - см. Ракка, Алеппо, Мосул?); б) трупов будет при любом раскладе море, видео об этом тоже будет море - про зверства и военные преступления евреев. Да, с них станется, им похер - но тогда какое реноме будет у всего Запада после этого?

[The_Spirit]

Ну так то да, евреи и в Газу до сих пор так и не вошли. Были отговорки про погоду. Теперь к ним Байдена привезли, говорят пока он там, тоже ничего не будет. Возникает подозрение, что большого то желания начинать наземную операцию там у них и нет. Видимо все-таки реалисты там в армии, вон и козырьки-"мангалы" на меркавы приварили оперативно.

[Mauler]

Видимо все-таки реалисты там в армии, вон и козырьки-"мангалы" на меркавы приварили оперативно.

Да, потеряв несколько единиц бронетехники от дронов, приварили. А сколько гонору-то было насчет наших, которые сделали ровно так же - "это ватным танкам нужно такое, а та же "меркава" выдержит-отобьет".

Ну и да, евреев пока держат. Байден не просто так прилетает, он должен либо отмашку дать - "давите их всех", либо, наоборот, удержать от такого решения. ИМХО, второе - ибо отмашка "давите их всех" заляпает его по самое не могу, и он бы отдал такое решение на откуп Бене Нетаньяху - "дескать, это они, мы не при делах". Еще вариант - на Ближнем Востоке готовится большая война. Но в это меньше верится - ведь с одной стороны будет Израиль - а вот против него коалиция. И Иран - это не Ирак, и даже не Иран 20 лет назад. Это - сегодняшний 80-млн. Иран, с соответствующими экономическими и военными возможностями. Т.е. - евреи могут и проиграть. Значит, надо их удержать от такого развития событий. Вот, возможно, зачем едет Байден. Два авианосца - это не помощь евреям стирать Газу, это показать - "мы здесь большой войны не хотим". Показать всем, и туркам, и иранцам, и даже евреям.

[The_Spirit]

Еще вариант - на Ближнем Востоке готовится большая война. Но в это меньше верится

А у меня такое впечатление создается, что большая война таки готовится, но в то же время ей пытаются сопротивляться. И это противостояние не по государственным границам происходит, а какое-то глубинное, вроде американского дипстэйт или в терминологии Александра Бродского - Черного Миропроекта. Сам Бродский сейчас пишет другое, но он много чего пишет, на него как на истину я не ориентируюсь. Так вот впечатление, что после фактического завершения контрнаступа хохлов кто-то где-то разочарованно махнул на эту тухлятину рукой и передвинув карту принялся поджигать Израиль. И в распоряжении этого кого-то есть скрытые действующие лица во всех участвующих странах, потому что не просто была дана отмашка Хамас к действию, а и Цахал неожиданно все проспал. Ну бывает деградация, но как-то уж слишком эпичный масштаб. И поэтому возможны двоякие варианты зачем привезли Байдена. В штатах тоже правая рука не ведает, что творит левая, только мы не знаем с какой из них Байден, но по большому счету это по барабану. Одни разжигают, другие судорожно пытаются тушить. одновременно с ударами по террористам наносят удары по больницам и пекарням. Если в дело вступит авиакрыло американских авианосцев, то будет примерно то же самое. Не потому что они мажут, нет они отлично попадают в цели. Цели разные у военных с одними и теми же шевронами.

[Mauler]

Пишут, что евреи все-таки готовятся к наземной операции в Газе. Да, есть проблемы, например, давно они такого уже не делали (ранее в составе ЦАХАЛ была целая дивизия, размещенная как раз в Газе, которая усиленно тренировалась для решения задач в городе. В двухтысячных ее расформировали, вроде не нужна была), плюс современность несколько изменила городские бои. Но они рассчитывают на успех и малой своей кровью.

Тем временем прошло уже почти две недели с момента начала всего веселья, и более 10 дней с момента, как евреи пообещали за три дня навести порядок.

Полезут наводить? Тут ведь и хочется, и колется. Не лезть - тебя, Беня, объявят мудаком. Полезть и огрести - тебя, Беня, объявят мудаком. Полезть и не огрести - тут сложно сказать... учитывая, как все произошло, весьма не факт, что, например, инфа о планируемых действиях ЦАХАЛ не пойдет к хамасовцам. Ну чисто Грозный 1994-1995.

[Mauler]

Тем временем пишут:

1. Ракеты типа АТАКМС были украм поставлены в количестве примерно 20 штук, 16 штук они применили, сбито было от 50 до 70% из 16 ракет (будем считать, что половину пропустили), попали по одной из авиабаз, где вроде два вертолета уничтожены и несколько повреждено. 4 штуки ракеты у них остались в запасе, типа НЗ.

2. Наемники из других стран в Укропии сворачивают манатки, как индивидуалы, так и ЧВК - последние частично вывозят свой персонал.

3. Сами укры в тихом ужасе насчет прекращения им поддержки или ее серьезном снижении.

4. Европейцы воспринимают все это по-разному, многие не против скинуть Укропию и укров со своих бюджетов, и ждут только повода.

[The_Spirit]

АТАКМС были украм поставлены в количестве примерно 20 штук, 16 штук они применили, сбито было от 50 до 70% из 16 ракет (будем считать, что половину пропустили), попали по одной из авиабаз, где вроде два вертолета уничтожены и несколько повреждено.

Как-то это не стыкуется с тем, что мне встречалось в сети. По количеству поставленных точной инфы просто не было, но 20 примерно похоже. А вот по использованию совсем не такое читал и смотрел. Поначалу писали про пуск 5 ракет, но потом появилось видео с пуском шести. О пуске сразу 16 впервые слышу. Летели они по аэродрому Бердянска и ПВО смогло сбить половину, три долетели. По спутниковым снимкам плохого качества на месте порядка 7 следов возгорания размером с вертолет. Но были поражены еще топливозаправщик и склад БК. Учитывая количество суббоеприпасов в 950 штук в каждой ракете, это еще не такие крупные потери как могли быть, но все равно событие паскудное. Непонятно почему ПВО так слабо отработало. По характеристикам эти ракеты примерно близки к Точке-У, которые сбивали спокойно. Можно только предположить, что сработал расчет американцев - они передали самые старые версии АТАКМС, в которых нет ни GPS, ни чего-либо другого современного и навигация сугубо по инерциальной системе. И если у нас прикрытие было рассчитано на ПВО+РЭБ, то в этой старой ракете РЭБ действовать не на что и подавить их не смогли.

[Mauler]

The_Spirit, я не видел в написанному, что сразу пустили 16, видел, что израсходовали 16. Так что, возможно, не за один раз и не по одной цели. Что был именно аэродром у Бердянска атакован - тоже был не в курсе. Знал только, что часть пораженного - вертолёты.

[Mauler]

Так, прошло уже скоро три недели, как за три дня обещали прихлопнуть "Хамас". ОК. Сейчас те же самые уста (министр обороны Израиля) заявляет, что понадобится три месяца.

[KristyN]

Так, прошло уже скоро три недели, как за три дня обещали прихлопнуть "Хамас". ОК. Сейчас те же самые уста (министр обороны Израиля) заявляет, что понадобится три месяца.

А рф там же не участвует?

[The_Spirit]

А рф там же не участвует?

Есть версия, что дежурство МиГов с Кинжалами над Черным морем - это как раз форма нашего участия в данной заварушке.

[Mauler]

KristyN, я думаю, явным образом - нет. Неявным - вон, камрад The_Spirit написал - видимо, какая-то страховка на случай, если у кого-то хватит ума бить по нашему контингенту в Сирии, рассказывая потом про "извините, ошиблись". То, что организовали реальное дежурство с поднятием самолетов в воздух - это показывает, что руководство РФ чего-то опасается, настолько, что готово расходовать такой ресурс - полет самолета такого очень дорогое удовольствие и расходует его ресурс, тоже дорогой. В остальном - видимо, РФ сильно не до того, чтобы работать и с этим конфликтом. Да, РФ имеет контакты с обеими сторонами, Палестиной и Израилем, но и только. "Хамас" в свое время выступал на стороне "Сил свободной сирийской армии", т.е. против Асада, которого поддерживала РФ. Т.е. эти граждане были противниками РФ, если что, "Хамас"-то. Может, не такими, как игилоиды, но вполне себе бармалеи. Поэтому, например, "Хамас" сочувствия на официальном уровне у РФ не имеет, а только осуждение.

С другой стороны, для РФ это удачное стечение обстоятельств. Более того, РФ было бы лучше, если ситуация затянется и примет более кровавые и разрушительные формы.

Поясню - евреи лепят ошибку за ошибкой, например, заявляя о том, что они хотят расправиться с "Хамас" (опустим пока, что ряд их деятелей вообще заявила об окончательном решении палестинского вопроса), онир уже вдарили в три другие страны - в Ливан, в Сирию, в Египет. При этом, если в Ливан - еще как-то можно оправдать (тамошняя ливанская "Хезбалла" воспользовалась случаем и предлогом пощипать иудеев, у них давние и непрекращающиеся счеты, а вот мир и поле боя сильно поменялись. И сама "Хезбалла" поменялась, как в плане самой организации, так и в плане умения ведения боевых действий современных и в оснащении для этого), можно назвать случайностью обстрел из танковых орудий военного блокпоста на территории Египта (обошлось без трупов, но 9 человек покалечили), то вот обстрелы и бомбардировки Сирии - это уже слабопонятно, зачем - выигрыш от разрушений объектов инфраструктуры, которые, вроде бы, могли бы использоваться для снабжения "Хезбаллы" в Ливане из Ирана через Сирию и Ирак, не такой большой, чтобы ставить против себя и вот этого противника (с другой стороны, Асаду точно не до евреев сейчас - у него самого до сих пор идет война на северах, в Идлибе, в Курдистане, да, вялотекущая, но жрущая ресурсы и внимание. Плюс, в том числе и при содействии евреев, новые волнения на юге от Дамаска, в Дераа, что ли, провинция называется).

Потому котел заваривается знатный.

Поэтому, если полыхнет серьезно, чего будем иметь: евреи и другие, скорее всего, не смогут победить военной победой (евреев сильно мало, других - достаточно, но им не дадут амеры победить), но, получается, здорово свяжут друг друга и ослабят. Пока они там друг друга мутузят - у РФ есть возможность заниматься своей войной - СВО - в более спокойной обстановке, раз, и поддерживать с выгодой для себя политику в вопросе этого арабо-персо-израильского конфликта.

The_Spirit, им, "Кинжалом", можно в авианосец попасть, если он движется, а не стоит в базе? Насколько понимаю, нет, нельзя, но я не совсем в курсе. Т.е. "Кинжал" - по стационарным объектам (неподвижным на момент пуска), как мне представляется. Ну, в принципе, и без авианосцев "Кинжалам" цели найдутся.

Тем временем, пишут, в США избрали таки третьего по полномочиям человека в государстве, спикера палаты представителей, то бишь Конгресса, а именно Майкла Джонса. Это республиканец, из тех, кто против дальнейшего финансирования укров (но зато не против финансирования евреев вроде). Поэтому байденовский пакет с 60 млрд. помощи украм может того, не пройти, и его придется либо сильно урезать, либо вообще снимать с довольствия. Второе, ИМХО, маловероятно, США не могут так вот сразу все бросить и уйти, значит, какое-то довольствие, чтобы все не обвалилось быстро и сразу, они найдут - через Пентагон, Госдеп, спецслужбы и их "черные фонды". Да, Конгресс на это косо смотрит, но, поскольку это уже или выделенные когда-то деньги, или где-то "заработанные" (привет наркоторговле), а не выделяемые из бюджета, то для него это не будет красной тряпкой. Плюс заставят раскошеливаться еврошестерок своих, и ведь заставят, раскошелятся они. Они, еврошестерки, уже стонут, но раскошелятся, исключая некоторых, которых не удается продавить вроде венгров (эти молодцы, сразу заняли такую позицию, что, не тратя своих ресурсов и денег, а влияя на выделение ресурсов ЕС украм - у них же есть право голоса и вето - решают свои вопросы к своей пользе. Другие европейцы смотрят с изумлением - "а что, так можно было???", но, поскольку уже много раз прогибались, прогнутся и еще, есть чем нагнуть).

Однако вот именно ставить на то, что сейчас финансирование-помощь украм прекратятся или сильно сократятся - я бы не стал, и продолжил бы давить эту сволочь в прежнем режиме (продолжая количественное и качественное усиление своих войск), может быть, проведя ряд подготовительных мероприятий на случай коллапса а-ля Афганистан, да, не сильно вероятно варианта, но кто его знает?

The_Spirit, вчера по новостям сообщили, что ПВО РФ сбило две АТАКМС, в некоторых новостях прозвучало так - "впервые уничтожили две АТАКМС". С учетом обсуждения выше - получается, что тогда, когда били по аэродрому в районе Бердянска, либо не сбили эти штуки, либо, конечно, наши новостийщики интересно подают новости.

И еще из интересного - Шойгу заявил, что уничтожили 24 самолета за последнюю неделю некими новыми приемами-оружием. Ты чего-нибудь знаешь-можешь добавить? Так-то, 24 штуки, притом, как писали, 7 Миг-29 в один день - очень некисло получилось. Если правда - это и евреям знак, да, старые МиГ-29 - это не Ф16 Блок 54-62 или какой там, и тем не менее. Ведь сбить столько, если правда, можно лишь, как понимаю, в ситуации, когда эти черти считали себя в безопасности. Помнишь, под Белгородом, что ли, в один день было потеряно то ли 5, то ли 7 бортов, над территорией РФ - когда укры подтащили свое ПВО по тихому и внезапно вдарили? Вот, наши тогда не ждали, а теперь нежданчик организовали украм (если, повторюсь, сообщения Шойгу являются правдой). Эксперты рисуют такие варианты - стреляли С400 новой/улучшенной дальней ракетой, но целеуказание, наведение и т.д. этой стрельбы обеспечивалось при помощи воздушного радара А50. Но точной картины не знает никто из вот таких источников, они просто гадают.

[The_Spirit]

"Кинжалом", можно в авианосец попасть, если он движется, а не стоит в базе?

Ну сам то я в этом вопросе не специалист. Но вот FB недавно писал следующее:

Если это так и есть, то это весьма и весьма сильный ход.

в некоторых новостях прозвучало так - "впервые уничтожили две АТАКМС". С учетом обсуждения выше - получается, что тогда, когда били по аэродрому в районе Бердянска, либо не сбили эти штуки, либо, конечно, наши новостийщики интересно подают новости.

Это скорее второе - но не журналажа. Оно по причине засекречивания потерь в Бердянске. Раз их не озвучивали в принципе в СМИ, то и те сбития ракет тоже "не считаются". А тут где-то еще сбили уже более эффективно и это можно преподнести публике.

И еще из интересного - Шойгу заявил, что уничтожили 24 самолета за последнюю неделю некими новыми приемами-оружием. Ты чего-нибудь знаешь-можешь добавить?

Кроме уже озвученного тобой варианта, что мол это работали С-400 в связке с А-50, другого не встречал. Ну на севастопольском форуме в обсуждении было предположение про Су-57. А так даже вполне патриотически настроенные блогеры чаще вспоминают по этому поводу высказывание Суворова - "чего их басурман жалеть".

[Mauler]

Пишут, что Израиль большую свинью подложил много кому. Да, они огребли от "ХАМАС", притом "ХАМАС" действовали, мягко говоря, не совсем "рыцарскими методами", а просто совершали теракты (убийство немотивированное мирняка, захват заложников и т.д. Впрочем, когда у нас здесь рассказывают, что, дескать, в Израиле все вооружены, фоточки, где девушки гуляют с карабинами по улицам на свиданье с мальчиками, хорошо хоть магазин отомкнут, что, если что, арабов встретит ливень пуль из домов обычных граждан - как планировать операцию? Стрелять по гражданским, или нет? Или подождать, пока они оружие возьмут, патроны в магазины набьют и примкнут и вот тогда уже?).

Так вот, наши израильские друзья, как пишут, угрохали мирняка за три недели уже в разы больше (пишут, что в два раза. Оценка потерь палестинцев - около 8000 человек убитыми уже. Кто-то, конечно, там из них хамасовец, но основная масса - обычные люди), чем погибло гражданских в ходе СВО за полтора года (следует учесть, что в основном подтвержденные сообщения о гибели гражданских идут со стороны РФ - обстрелы укров городов Донецкой области, действия укров в Мариуполе и т.д. А сами укры устраивают Бучи, Краматорски и Константиновке. Ибо реальных поводов нет. Были попытки еще привязать РФ к ударам по бедным людям, собравшимся в ресторанах поесть, в гостиницах пожить - только вот опять спалились, бедные люди оказались в камуфляже и с погонами, а также иностранными паспортами). При этом количество жертв конфликта продолжает расти, а если все-таки евреи полезут туда широкомасштабно, то там, наверное, и десятки, а то и сотни, тысяч трупов могут быть.

Но стыдиться надо злодеяний нашей страны, да.