Украина 8

Политические прения.
Правила форума
В связи со всеми событиями, предупреждаю, чтобы следили за речью, не допускали оскорблений собеседников с противоположной точкой зрения, а так же не допускали оскорблений людей по национальному или расовому признаку. Буду банить. Политические ветки с сегодняшнего дня будут под моим жёстким контролем.
Сообщение
Автор
vladber
Сообщения: 6286
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 09:09
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Украина 8

#6721 Сообщение vladber » 11 янв 2024, 10:07

light_gray, необходимость мобилизации обосновывалась (Президентом!) потребностью стабилизировать фронт в более 1000 км, а для достижения остальных целей СВО вообще не планировалось привлекать срочников/мобилизованных, да и добровольцев. Незадолго перед мобилизацией министром обороны озвучивалось, что СВО идет по плану с "небольшими отклонениями" (вряд ли сюда можно отнести нехватку 300+500=800 тыс. человек).

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 13692
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Пол: Мужской

Украина 8

#6722 Сообщение light_gray » 11 янв 2024, 10:25

vladber писал(а): 11 янв 2024, 10:07 а для достижения остальных целей СВО вообще не планировалось привлекать срочников/мобилизованных, да и добровольцев
Ты планы Генштаба видел? По подробнее: Какие газы? Маркировка, производные! :crazy: Можешь рассказать, скрины документов привести, аудиозаписи совещаний? ;)

1000 км фронт это тактические задачи в рамках целей СВО. Разумеется, понадобились люди в рамках этих задач. В чем претензия-то? Я более чем уверен (хотя в Генштабе при планировании СВО не был, к сожалению), что мобилизация так или иначе была в планах изначально. Может быть не в таком количестве, не в таких сроках, но сам факт, что текущей группировки военных может на каком-то этапе не хватить - стопудов рассматривалась, ибо все таки там военные офицеры, все кончали академии, изучали военную науку, а принципы войн несмотря на техническое развитие цивилизации не поменялись за тысячелетия.

Рано или поздно все равно равно все упирается в то, что для занятия территорий нужны люди(солдаты), которые бы физически находились на этой территории. Ибо пока там нет твоих солдат, твоих граждан - это территория не твоя. Это аксиома.

Voyager
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 14 май 2019, 21:27
Пол: Мужской

Украина 8

#6723 Сообщение Voyager » 11 янв 2024, 10:33

Ну "занятия" и присоединения новых территорий в первоначальных планах таки не было озвучено.
Сложно понимать цели СВО, когда они постоянно корректируются.
Как будто правила игры меняются во время самой игры.

Аватара пользователя
Вело-рок
Сообщения: 11205
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 20:49
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Украина 8

#6724 Сообщение Вело-рок » 11 янв 2024, 10:34

light_gray писал(а): 11 янв 2024, 10:25 Ты планы Генштаба видел?
Подозреваю что изначально по плану была задача быстро дойти до Киева, а там встречают освободителей с цветами.
Я безоговорочно и всецело поддерживаю мнение большинства населения России о необходимости проведения СВО и ее цели.

Чемберлен
Сообщения: 10427
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 19:24
Пол: Мужской

Украина 8

#6725 Сообщение Чемберлен » 11 янв 2024, 10:34

light_gray писал(а): 11 янв 2024, 10:25 Рано или поздно все равно равно все упирается в то, что для занятия территорий нужны люди(солдаты), которые бы физически находились на этой территории. Ибо пока там нет твоих солдат, твоих граждан - это территория не твоя. Это аксиома.
Вот об этом в самом начале СВО говорил Ю. Подоляка.
Говорил много, много раз.
А мобилизация прошла намного позже.
Наши войска ушли вперед, а ссади осталась прежняя украинская власть, диверсанты и т.д.

В жизни все нужно стараться делать во время, иначе
- потери
- или поздно

Умение предвидеть, просчитать - это стратегия.
Ora et labora - Молиться и трудиться

Аватара пользователя
Вело-рок
Сообщения: 11205
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 20:49
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Украина 8

#6726 Сообщение Вело-рок » 11 янв 2024, 10:35

Voyager писал(а): 11 янв 2024, 10:33 Как будто правила игры меняются во время самой игры.
Так и есть.
Я безоговорочно и всецело поддерживаю мнение большинства населения России о необходимости проведения СВО и ее цели.

Voyager
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 14 май 2019, 21:27
Пол: Мужской

Украина 8

#6727 Сообщение Voyager » 11 янв 2024, 10:40

Но как же так, откуда столько просчётов, ведь у нас же самый лучший в мире и самый мудрый геостратег :confused:

Аватара пользователя
Вело-рок
Сообщения: 11205
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 20:49
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Украина 8

#6728 Сообщение Вело-рок » 11 янв 2024, 10:43

Voyager писал(а): 11 янв 2024, 10:40 Но как же так, откуда столько просчётов, ведь у нас же самый лучший в мире и самый мудрый геостратег :confused:
Царь хороший, бояре плохие. :crazy:
Я безоговорочно и всецело поддерживаю мнение большинства населения России о необходимости проведения СВО и ее цели.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 22318
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Украина 8

#6729 Сообщение ManYacK » 11 янв 2024, 10:44

Вело-рок писал(а): 11 янв 2024, 10:35
Voyager писал(а): 11 янв 2024, 10:33 Как будто правила игры меняются во время самой игры.
Так и есть.
удивительно, правда? :facepalm:

Чемберлен
Сообщения: 10427
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 19:24
Пол: Мужской

Украина 8

#6730 Сообщение Чемберлен » 11 янв 2024, 10:52

Voyager писал(а): 11 янв 2024, 10:40 Но как же так, откуда столько просчётов, ведь у нас же самый лучший в мире и самый мудрый геостратег
Посмотри историю нашу и не нашу.
Просчетов немерено и со всех сторон.
Хотя бы ВОВ со стороны
- США
- СССР
- Германии

Если ты не видишь недостатки на любую тему еще до СВО и не связанную с СВО, то, естественно, твое удивление.
Ora et labora - Молиться и трудиться

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 13692
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Пол: Мужской

Украина 8

#6731 Сообщение light_gray » 11 янв 2024, 11:01

Voyager писал(а): 11 янв 2024, 10:33 Ну "занятия" и присоединения новых территорий в первоначальных планах таки не было озвучено.
Сложно понимать цели СВО, когда они постоянно корректируются.
Как будто правила игры меняются во время самой игры.
Дядя Петя, ты дурак? (с) хф

Ты правда считаешь, что вот такой Путин должен был в свое время по ТВ вечерком выйти и озвучить: начинаем операцию по отжатию очередных регионов у соседа! Завтра 300к народа жду на призывных пунктах! Ать-два! :crazy:

Т.е. тут что-то похожее: Какой дурак на Плюке правду думает? (с) хф

Кто там тебе должен цели озвучивать и самое главное, на что ты напираешь - 100% следовать озвученному? Камрад, что ты напираешь про то, что типа, ах почему не озвучивали цели, ах мы сейчас в непонятках, ах происходит что-то не озвученное! Тьфу, мля. Ты про что вообще?

Тут жене-то пишешь: выезжаю домой, а через секунду звонок из конторы, косяки тем-то, 1С подвисла, интернет пропал и прочее и в итоге ты дома на час позже, чем озвучил жене. Т.е. все озвученные планы коту под хвост. А ты тут напираешь на то, что в таких глобальных вещах все должно по озвученному делаться? Да с чего ты это взял? Как минимум озвучена лишь часть, да и та, как тот план - лишь до первого сражения.

Ты о чем вообще? Цели? Честно тебе сказать? Так вот они: глобально (совсем глобально) цель она миллиарды лет не меняется еще со времен первых эукариотов в супе мирового океана: ты виноват уж тем, что хочется мне кушать (с)

Всё. Других целей нет. Все типа иные цели так или иначе ведут к этой простой сути. Где-то на каких-то этапах есть масса других тактических подцелей в виде спокойной жизни, прав и свобод и прочего. Но в подоплеке-то - одна суть.

Авгур
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 03 мар 2020, 07:36
Пол: Мужской

Украина 8

#6732 Сообщение Авгур » 11 янв 2024, 11:26

lucky писал(а): 11 янв 2024, 07:27 Тем временем где-то на спецзаводе:
просто жесть какая то...

Юрий Сергеевич
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 29 апр 2019, 14:50
Пол: Мужской

Украина 8

#6733 Сообщение Юрий Сергеевич » 11 янв 2024, 12:09

Авгур писал(а): 11 янв 2024, 11:26 просто жесть какая то...
Неужто впервые пройден тест Тьюринга?! :confused: :laugh:

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 46778
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Украина 8

#6734 Сообщение Lirix » 11 янв 2024, 12:32

А почему тогда зеков отпустили? :confused:

не местный я
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 28 июн 2019, 18:50
Пол: Не выбран

Украина 8

#6735 Сообщение не местный я » 11 янв 2024, 12:50

Lirix писал(а): 11 янв 2024, 12:32 А почему тогда зеков отпустили? :confused:
за ними смотрели Вагнера с кувалдой, щас некому уже

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 46778
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Украина 8

#6736 Сообщение Lirix » 11 янв 2024, 12:54

не местный я писал(а): 11 янв 2024, 12:50 щас некому уже
обратно мобилизовать. боевой опыт у них есть. закон для этого придумать пару дней делов

не местный я
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 28 июн 2019, 18:50
Пол: Не выбран

Украина 8

#6737 Сообщение не местный я » 11 янв 2024, 13:06

Lirix писал(а): 11 янв 2024, 12:54
не местный я писал(а): 11 янв 2024, 12:50 щас некому уже
обратно мобилизовать. боевой опыт у них есть. закон для этого придумать пару дней делов
а Пригожина где взять с кувалдой то? С зеками общаться на равных.

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 13692
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Пол: Мужской

Украина 8

#6738 Сообщение light_gray » 11 янв 2024, 13:26

не местный я писал(а): 11 янв 2024, 13:06 а Пригожина где взять с кувалдой то? С зеками общаться на равных.
Можно проще - сказать: кто не пойдет мобилизовываться - пойдет на встречу с Пригожиным :crazy:

Аватара пользователя
Vugluskr
Сообщения: 3866
Зарегистрирован: 11 окт 2019, 19:52
Пол: Мужской

Украина 8

#6739 Сообщение Vugluskr » 11 янв 2024, 13:31

Просто помнят, что бывает с империалистическим государством, когда народ с фронта возващается.

Аватара пользователя
Вело-рок
Сообщения: 11205
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 20:49
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Украина 8

#6740 Сообщение Вело-рок » 11 янв 2024, 13:38

Lirix писал(а): 11 янв 2024, 12:54
не местный я писал(а): 11 янв 2024, 12:50 щас некому уже
обратно мобилизовать. боевой опыт у них есть. закон для этого придумать пару дней делов
Если по закону, то ни чего придумывать не нужно.
Закон о постановке на воинский учёт осужденных и судимых принят, закон о частичной мобилизации не отменяли, он действует.
Видимо с этими нельзя по закону, а только по понятиям, по которым была договорённость о 6ти месяцах и аривидерчи, совесть чиста и ни кому ни чего не должны.
С контрактниками проще, подписали на 6 месяцев, а потом указ до завершения СВО, всё по закону.
Я безоговорочно и всецело поддерживаю мнение большинства населения России о необходимости проведения СВО и ее цели.