Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

Железо, программы, связь, сети и тд
Сообщение
Автор
Чемберлен
Сообщения: 11769
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 19:24
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6801 Сообщение Чемберлен » 10 июн 2023, 20:27

Big писал(а): 10 июн 2023, 20:17CrystalDiskInfo
Данные не потерял, копирую.
Облака бесплатные, туда идут в основном архивы с диска.
Но одно облака оплачиваю - это Яндекс.
Есть диски жесткие для копий, их подключаю, но не часто, а в облака бросаю часто.
Все серьезные данные в архивах под сложным паролем.

Сейчас тестирую Терабох. Писал, что удалось получить 1 Тб.

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

бардак с идеями

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6802 Сообщение бардак с идеями » 10 июн 2023, 20:31

Big писал(а): 10 июн 2023, 20:17 Дари дальше и много и еще больше данных облачным хранением - только так
Дари дальше и много и еще больше данных облачным хранением — учи ИИ

:laugh:

Big
Сообщения: 4897
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 18:56
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6803 Сообщение Big » 10 июн 2023, 20:33

Чемберлен, Все облака -дурка для дураков. Может я параноик но проще у себя на компе поднять РАИД 5 уровня и дома НАС замутить с тем же РАИД 5. А в облаках кидаться данными - то же порнухой к примеру :)

Big
Сообщения: 4897
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 18:56
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6804 Сообщение Big » 10 июн 2023, 20:54

Чемберлен, Могу сказать только общую фразу на счет твоих облаков - лох не мамонт, лох не вымрет :)

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 25423
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6805 Сообщение ManYacK » 10 июн 2023, 23:23

Чо за нелюбовь к облаку? Какие вообще секретные данные обычный обыватель может им скормить? Хом-порно разве что... но этого добра и так полно в интернете.
Да, не доверяя своим винтам храню в облаке свою записную книжецу с паролями под паролем в архиве. Да и сами пароли так зашифрованы, что не всегда с первого раза удается вспомнить, что я там накалякал. + сознательная нелюбовь к систематизации важных данных. Допускаю, что если кому-то очень понадобится их добыть, то добудут. Терморектальный метод взлома паролей никто не отменял. Но от случайного взлома, думаю, защищен.

Чемберлен
Сообщения: 11769
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 19:24
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6806 Сообщение Чемберлен » 11 июн 2023, 00:33

ManYacK писал(а): 10 июн 2023, 23:23 Чо за нелюбовь к облаку?
Наблюдение.
По большей части, против облаков айтишники- системщики (не программеры), они впаривают Рейды.
Спойлер
Оффтопик
У меня давнее неприятие системщиков от ИТ, многие годы с ними имел дело.
Типа, они знают и понимают такое, что большинству недоступно, что в принципе верно.
Но эти ребята почему то считают, что поэтому они шибко умные и во всем прочем.
Это известный эффект из области психологии.

Облака позволяют дать доступ многим родственникам к фотоархиву, ...

Да, облака не 100% гарантия, но не хрен в одну корзину все яйца складывать.
Дублировать все нужно.
Главный принцип хранения данных - 3 копии(т.е. оригинал + 2 копии).
По некоторым данным нужны поколения копий.

Аватара пользователя
Добрый Фей
Сообщения: 1497
Зарегистрирован: 23 апр 2019, 14:52
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6807 Сообщение Добрый Фей » 11 июн 2023, 08:40

Чемберлен, Это борьба с ветряными мельницами. Хочешь ты этого или нет, облака плотно вошли в твою жизнь, сохраняя контакт в телефоне - оно летит в облако, любая электронная почта не на физическом сервере - облако. Покупая товар в интернет магазине - облако и тд.
з.ы. и да облака это не только "место для хранения данных", это я те как сертифицированный инженер VMWare говорю.
з.ы.ы. А главный принцип любого хранения данных это ответ на вопросы: Сколько данных мы готовы потерять? и как быстро все надо восстановить после сбоя? и когда клиент говорит ни сколько и мгновенно, обычно предлагается решение от Symantec, узнав цену, клиент уже понимает что не такие ценные данные у него, и готов 6-8 часов ждать на восстановление за разумные деньги.
Ругаешь страну, хотя ещё так молод.
В твоих руках айфон и кофе,
А не серп и молот.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 25423
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6808 Сообщение ManYacK » 11 июн 2023, 09:03

Добрый Фей писал(а): 11 июн 2023, 08:40 любая электронная почта не на физическом сервере - облако.
хм.. а облако разве не на физическом сервере?

Аватара пользователя
Добрый Фей
Сообщения: 1497
Зарегистрирован: 23 апр 2019, 14:52
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6809 Сообщение Добрый Фей » 11 июн 2023, 09:32

ManYacK писал(а): 11 июн 2023, 09:03
Добрый Фей писал(а): 11 июн 2023, 08:40 любая электронная почта не на физическом сервере - облако.
хм.. а облако разве не на физическом сервере?
если копнуть глубже всё лежит на физическом железе - называется хостами. Разница? Простой утрированный пример: сервер винды можно поставить прям на голое железо, а можно на гипервизор (например proxmox или esxi). При использовании гипервизора открываются широкие возможности, например репликация, миграция на другой хост (без потери активации винды), масштабирование (например на хосте с 64 гигами оперативы, можно запустить два сервера виртуальных по 64 гига в каждом, да местами тупить будет, но это будет работать!), а если использовать сферу, в частности технология которая раньше называлась горизонт, тут вообще магия будет, например на андроиде можно запустить полноценный фотошоп или автокад.
Ругаешь страну, хотя ещё так молод.
В твоих руках айфон и кофе,
А не серп и молот.

Чемберлен
Сообщения: 11769
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 19:24
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6810 Сообщение Чемберлен » 11 июн 2023, 11:09

Добрый Фей писал(а): 11 июн 2023, 08:40 Чемберлен, Это борьба с ветряными мельницами. Хочешь ты этого или нет, облака плотно вошли в твою жизнь, сохраняя контакт в телефоне - оно летит в облако, любая электронная почта не на физическом сервере - облако. Покупая товар в интернет магазине - облако и тд.
Я это понимаю и давно.
Вот только зачем Рейды для домашнего бюджетного пользования.
Это тут мне неоднократно предлагали, как панацею.
При этом без оценки бюджета.
Облачных сервисов куча, в том числе бесплатных.
Рассовывать копии в архивах под хорошим паролем и без оных можно и автоматом, и ручным способом.
Спойлер
Оффтопик
Тут кто-то писал, что в облако кидал 500 Гигов порно.
Забавно, улыбнуло.
Для кого-то это ценности.
Я стал сбрасывать понравившиеся фильмы в Терабох, но простите, не порнуху.
У меня младший брат в начале 90-х зарабатывал прилично на показе западных фильмов.
Как-то я приехал к нему в гости.
Попросил, покажи мне что-то пристойное эротическое, затем круче, затем совсем крутое.
был чистый интерес - типа, а что это такое?
С тех пор я подобное не смотрю.

Была история, когда я восстанавливал комп и данные заведующей по учебной работе, которая залезла на порносайт прямо с рабочего компа. Заплатила несколько раз за разблокировку компа и без результата.
Потом обратилась ко мне.
Завучу - урок, я никому не сказал.

Прекрасный способ убить почки, израсходовать родовую энергию безвозвратно, рано умереть - это гиперактивация половой жизни.
Евнухи жили намного дольше обычных людей.
Намного дольше!
Правильно я понимаю, что в Рейд диски всегда работают и их ресурс расходуется?

Чемберлен
Сообщения: 11769
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 19:24
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6811 Сообщение Чемберлен » 11 июн 2023, 11:13

Добрый Фей писал(а): 11 июн 2023, 09:32
Ты один из немногих, который в этой теме отвечает по существу.

По теме, которую поднял.
Короче, отключил восстановление на системном диске.
Копии ос периодически делаю на 2 других диска + еще и образ.
А все что не ОС на отдельном диске, правда иногда что-то временно бросаю на диск с ОС.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 55669
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6812 Сообщение Lirix » 11 июн 2023, 12:03

Чемберлен писал(а): 10 июн 2023, 19:30
Спойлер
Для меня несколько загадок.
ОС Win10 пиратка на SSD, работала исправно с осени прошлого года.
2-ой диск для текущей работы, торрент, ... он древний.. захандрил система повисла
Перегрузился не быстро, ОС что-то там возилась с диском.
В результате появилась папка foud...
Я с этим разобрался
Знакомо
Начал все сбрасывать, что давно не копировал, со сбойного диска в облака.

Полез я на SSD, там у меня временно было сброшено примерно гигов 15 в отдельную папку.
Глянь, папка есть, а данных, которые там были только что до перезагрузки - нет.
Но есть другие данные в этой же папке, которые были там до этого.
Ясно, сработала система восстановления автоматически.
Спрашивается, почему сбоил HDD, а восстановление на SSD.
Глянул, как настроено восстановление.
Оно вроде в порядке и только для SSD.
Полез посмотреть точки восстановления(на какие даты, сколько их), пишет, что не заданы.
Это для меня не понятно.

Еще
Под восстановление отведено 13 Гигов, а в той папке с моими данными восстановлено аж 18 Гигов.
Т.е. 18 Гигов уместились в емкость размером 13 Гигов.
Это второй вопрос.

Далее
У меня подключен как логический диск облако pCloud
Туда и еще на один облачный диск я часто копирую, практически каждый день.
Причем синхронно на оба одно и тоже.
В момент сбоя HDD и перезагрузки pCloud был подключен, а второе облако нет.
И что.
Полез копию текущую сбросить в pCloud, глянь, а там последних копий в двух папках нет.
Глянул во второе облако - там все на месте.
И что получается, что система откатила мне и облачный диск, который, естественно, не числится в списке для восстановления.
Я ни хрена не понял, стар или...?
там может у тебя ссд подыхает?

Child
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 18 фев 2019, 12:03
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6813 Сообщение Child » 11 июн 2023, 12:06

Чемберлен, потерялись (не записались) данные на ССД? У меня однажды такое было. Винда работает, всё исправно, никаких ошибок не выдает. Только один нюансик: какие бы файлики я не создавал, после перезагрузки их просто нет. Мой ССД как будто впал в кому: вроде и живой, пока питание есть - он работает. Питание скидывается - и он возвращается к своему какому-то сохранённому состоянию.

Поставил туда другой ССД - работает штатно, а этот воткнул во второй комп, где он до сих пор успешно трудится вообще без проблем до сих пор.

Полагаю, какая-то несовместимость железа.
Посмотри на сайте производителя платы - есть ли твой ССД в списке совместимых. Если нет - выкинь, купи совместимый. Они щас дешевые (с)
Пчела ужалит - умирает. Было бы так у людей: сделал гадость - сразу сдох.

бардак с идеями

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6814 Сообщение бардак с идеями » 11 июн 2023, 14:24

Pick point хакнули :( Пришла смс, подхожу к терминалу и ух! Звонок в поддержку - ух! Постоянно занято.
Хакеры – казлы!
:laugh:

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 7482
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6815 Сообщение Электрик » 11 июн 2023, 14:28

бардак с идеями писал(а): 11 июн 2023, 14:24 Pick point хакнули
мож они сами по себе всё? https://www.cnews.ru/news/top/2023-04-0 ... postamatov
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

бардак с идеями

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6816 Сообщение бардак с идеями » 11 июн 2023, 14:37

Электрик писал(а): 11 июн 2023, 14:28
бардак с идеями писал(а): 11 июн 2023, 14:24 Pick point хакнули
мож они сами по себе всё? https://www.cnews.ru/news/top/2023-04-0 ... postamatov
Китайса, туда направил. Вот урод!)))

Аватара пользователя
Добрый Фей
Сообщения: 1497
Зарегистрирован: 23 апр 2019, 14:52
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6817 Сообщение Добрый Фей » 11 июн 2023, 16:35

Чемберлен писал(а): 11 июн 2023, 11:09 Я это понимаю и давно.
Вот только зачем Рейды для домашнего бюджетного пользования.
Это тут мне неоднократно предлагали, как панацею.
При этом без оценки бюджета.
Облачных сервисов куча, в том числе бесплатных.
Рассовывать копии в архивах под хорошим паролем и без оных можно и автоматом, и ручным способом.
Правильно я понимаю, что в Рейд диски всегда работают и их ресурс расходуется?
Есть такая дисциплина в институте "тервер" - теория вероятности. Так вот на ней рассчитываются вероятности выхода из строя различных узлов и систем. Попробую на пальцах объяснить. Прежде всего надо понять какая информация имеет ценность и меняется ли она со временем? Ну вот фотки с отдыха, или видео с утренника в детском саду и через 10 лет это будет та же самая информация, а вот например файл экселя подключенный через vba к access меняется постоянно. Появляется потребность в его регулярном бэкапе и обновлении версии. Второй фактор на которой следует обратить внимание это объем данных. Да да бывают рабочие массивы с постоянным изменением по 300-500 гигов. Вернемся к "терверу", и так мы подумали и решили данных у нас много, они разные и их много, нам проще делать копию системы целиком. Самый простой способ это второе точно такое же устройство, с постоянной репликацией - рейд который работает в режиме "зеркало", все что пишется на один диск тут же пишется на второй. Вероятность выхода из строя сразу двух дисков равна произведению вероятностей отказа каждого диска, то есть значительно ниже вероятности выхода из строя отдельного диска. Минус этого способа в том, если винт объемом 1 тб, то второй терабайт мы "теряем" в полезном использовании. А что если дисков будет не 2 а больше? Вот тут мы подходим к raid 5
Изображение
если говорить совсем простым языком, информация с диска частично записывается на другой, и при выходе диска из строя, мы получаем надежность такую же как и у нашего первого варианта "зеркало" (оно же raid 0), не исправный диск надо сразу менять. При таком построении мы получаем уже больше пользы, так как полезный объем с них: соответствующим количеством дисков n−1, т.е. если массив наш из 4 дисков по 1 терабайту, то в использовании у нас будет 3 терабайта. Есть и другие raid которые влияют и на производительность и на надежность. Но все рассматривать это прям долго. У нас частный случай, и мы его придерживаемся. Теперь о надежности системы в целом. По мимо того что диск может "посыпаться" мы так же не исключаем воздействие внешних факторов, пожар, затопило, или молния ударила. Однако вероятность таких событий еще меньше чем поломка диска, и тут каждый для себя решает, достаточно ли бюджетного raid или нужна еще копия? Если говорить еще проще, у легкового автомобиля 4 колеса, а запаска всего одна, и существует вероятность пробить не одно а 2, 3 и даже 4 колеса сразу. Никого это особо не парит и все ездят с одной запаской, а кое кто даже без нее.
Почему все говорят про домашний бюджетный raid? Тут всё просто, своё есть своё, тут ты ограничен только финансами. Есть средства купи готовое решение например Synology (это устройство не требует знаний и навыков от пользователя, оно все сделает за тебя), и ты получишь свой домашний "яндекс диск", синхронизацию фоток с телефона, как в айклауде с возможностью делиться с друзьями и родственниками, смотреть фильмы на телике без флешек, музыка опять же без всяких подписок. И тут ты ограничен только размеров тех дисков что в него поставишь. Система мониторит их состояние и скажет если что то идет не так и требует замены.
Если времени много и желания, или средств не хватает, то можно всё это собрать из старенького компьютера накатив на него опенсорсную систему. Тут надо быть готовым к тому что, настраивать придется все ручками.
Может возникнуть резонный вопрос в чем главное отличие домашнего облака от коммерческого? В том что цунами, пожары и молнии, поломки винтов в рейдах это головная боль не твоя, а инженеров из ЦОДов где хранятся данные.
Ругаешь страну, хотя ещё так молод.
В твоих руках айфон и кофе,
А не серп и молот.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 55669
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6818 Сообщение Lirix » 11 июн 2023, 16:44

Добрый Фей писал(а): 11 июн 2023, 16:35 Есть средства купи готовое решение например Synology
но для общения с ним тоже внешнее облако нужно. иначе белый айпи, проброс портов, все напрямую. но это уже в
Добрый Фей писал(а): 11 июн 2023, 16:35 не требует знаний и навыков от пользователя
не укладывается

Аватара пользователя
Добрый Фей
Сообщения: 1497
Зарегистрирован: 23 апр 2019, 14:52
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6819 Сообщение Добрый Фей » 11 июн 2023, 17:30

Lirix писал(а): 11 июн 2023, 16:44 но для общения с ним тоже внешнее облако нужно. иначе белый айпи, проброс портов, все напрямую. но это уже в не укладывается
инженеры synology это давно продумали, доступ на домашнее устройство возможен даже без белого IP просто по syno аккаунту. И да можно через облако используя ddns, и можно через белый IP, думаю те у кого он уже есть знают как он настраивается.
Ругаешь страну, хотя ещё так молод.
В твоих руках айфон и кофе,
А не серп и молот.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 55669
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Компьютеры, периферия, софт и все что с этим связано. Но не продажЫ.

#6820 Сообщение Lirix » 11 июн 2023, 17:33

Добрый Фей писал(а): 11 июн 2023, 17:30 просто по syno аккаунту
это и есть облако же. и оно может быть внезапно отключего\скомпрометировано