Работа, обсуждение

Поиск работы, вакансии, предложения услуг, профессиональные консультации, обсуждение работодателей и тд.
Правила форума
Раз в неделю раздел будет очищаться, соответственно темы которые за неделю никто не просмотрел, или не написал в них - будут удалены.
Сообщение
Автор
Doкtor 1
Сообщения: 5096
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Работа, обсуждение

#7281 Сообщение Doкtor » 14 авг 2025, 18:42

Трампампам писал(а): 14 авг 2025, 18:23 отрасли???? А че, так можно было?
Ты же вроде бы попрощалась?
Был анекдот от Бориса Абрамовича (не фамилия) - чем Англичанин отличается от Еврея.

Ну да ладно. Я там где-то давал ссылку на Колдоговр РЖД - там можно найти - какой документ устанавливает тарифы для РЖД (РЖД - это "отрасль"?), загуглить и посмотреть.

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Работа, обсуждение

#7282 Сообщение Электрик » 14 авг 2025, 18:47

Твои ответы, как-то, колеблятся, вместе с тобой, То тарифы устанавливает колдоговор, то ещё кто-то неведомый...
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
Трампампам
Сообщения: 21105
Зарегистрирован: 20 янв 2019, 08:53
Пол: Женский

Работа, обсуждение

#7283 Сообщение Трампампам » 14 авг 2025, 18:51

Doкtor писал(а): 14 авг 2025, 18:42 РЖД - это "отрасль"?
Нет. РЖД это не отрасль. Это одна конкретная организация. Самая крупная в России в железнодорожной отрасли, но не единственная. Поэтому внутренние бумаги одной конкретной компании на ОТРАСЛЬ влиять точно не могут.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория ... нии_России
Спойлер
Крупнейшей отраслевой компанией России является ОАО «Российские железные дороги» (РЖД). В состав холдинга входят, например, Восточно-Сибирская, Горьковская, Дальневосточная, Забайкальская, Западно-Сибирская, Калининградская, Красноярская, Куйбышевская, Московская, Октябрьская, Приволжская, Свердловская, Северная, Северо-Кавказская, Юго-Восточная и Южно-Уральская железные дороги.
ru.ruwiki.ru
company.rzd.ru
Некоторые другие предприятия железнодорожной отрасли России:
«Федеральная пассажирская компания» (ФПК). Дочернее предприятие РЖД, основной вид деятельности — перевозка пассажиров в поездах дальнего следования.
rus-economy.ru
«Дирекция скоростного сообщения» (ДОСС). Отвечает за современные высокоскоростные поезда («Сапсан», «Ласточка» и другие).
tutu.ru
«Трансмашхолдинг». Крупнейшая российская компания, специализирующаяся на разработке и производстве подвижного состава для железных дорог, городских транспортных систем.
rus-economy.ru
«ЖелДорЭкспедиция». Крупнейший транспортный оператор на российском рынке доставки сборных грузов и экспресс-доставки.
rus-economy.ru
«Гранд Сервис Экспресс». Частная транспортная компания, получившая лицензию на право перевозки пассажиров железнодорожным транспортом.
tutu.ru
«Тверской Экспресс». Частная пассажирская компания, которой принадлежит поезд «Мегаполис».
tutu.ru
«Железные дороги Якутии». Федеральная железнодорожная компания в Республике Саха (Якутия), которая играет важную роль в развитии железнодорожной инфраструктуры региона.

домашний тапок
Сообщения: 2716
Зарегистрирован: 17 апр 2019, 16:04
Пол: Мужской

Работа, обсуждение

#7284 Сообщение домашний тапок » 14 авг 2025, 18:57

Мо
Doкtor писал(а): 14 авг 2025, 18:21 Коллективный договор установил, что на всех предприятиях отрасли оплата труда устанавливается согласно ранее утвержденным тарифам и не зависит от мнения руководителя предприятия.
для интереса, а кто составил этот колдоговор? Не руководитель ли предприятия? Выражусь понятнее - это инициатива руководства установить зп (я упрощено называю) согласно тарифам отраслевым или это сотрудники пришли с такими формулировками? )))
Думаю не ошибусь, если скажу что спущено было сверху. Так как все директора (ну почти все) это просто исполнители, а стратеги сидят в голове и уж там у них оклады явно не по сетке)) Или так - их ЛНА с тарифами "немного" отличаются от ЛНА с тарифами красноярского предприятия.

Doкtor 1
Сообщения: 5096
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Работа, обсуждение

#7285 Сообщение Doкtor » 14 авг 2025, 19:18

Электрик писал(а): 14 авг 2025, 18:37 я и спрашиваю, кто тарифы утвердил.
Ну вот в примере с коллективным договором РЖД - Правление РЖД, под председательствованием Якунина. В других отраслях - нужно поискать - какая именно тебя интересует? Гугл может помочь.
И с какой целью интересуешься?

Аватара пользователя
Трампампам
Сообщения: 21105
Зарегистрирован: 20 янв 2019, 08:53
Пол: Женский

Работа, обсуждение

#7286 Сообщение Трампампам » 14 авг 2025, 19:25

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Коллективный договор не может относиться к отрасли.
Это внутренний документ каждой отдельной ОРГАНИЗАЦИИ. И значение имеет только в этой конкретной организации.

ТК РФ Статья 40. Коллективный договор
Коллективный договор - правовой акт, регулирующий социально-трудовые отношения в организации или у индивидуального предпринимателя и заключаемый работниками и работодателем в лице их представителей.

Doкtor 1
Сообщения: 5096
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Работа, обсуждение

#7287 Сообщение Doкtor » 14 авг 2025, 19:30

домашний тапок писал(а): 14 авг 2025, 18:57 для интереса, а кто составил этот колдоговор? Не руководитель ли предприятия? Выражусь понятнее - это инициатива руководства установить зп (я упрощено называю) согласно тарифам отраслевым или это сотрудники пришли с такими формулировками? )))
Ну в интернетах ведь всё есть:
От работодателя его подписал генеральный директор — председатель правления ОАО «РЖД» Олег Белозёров, от работников компании — председатель первичной профсоюзной организации ОАО «Российские железные дороги» Российского профессионального союза железнодорожников и транспортных строителей Сергей Черногаев.
домашний тапок писал(а): 14 авг 2025, 18:57 Думаю не ошибусь, если скажу что спущено было сверху.
Не ошибешься.
домашний тапок писал(а): 14 авг 2025, 18:57 Так как все директора (ну почти все) это просто исполнители,
Ну так а я об чем? Мне специалисты указывали, что эти "директора" и вправе установить индивидуальные тарифы для работников без ограничений по сумме.

Doкtor 1
Сообщения: 5096
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Работа, обсуждение

#7288 Сообщение Doкtor » 14 авг 2025, 19:31

Электрик писал(а): 14 авг 2025, 18:47 То тарифы устанавливает колдоговор, то ещё кто-то неведомый...
Не "тарифы" устанавливает, а оплату труда по ранее установленным тарифам.

Аватара пользователя
Majo
Сообщения: 17842
Зарегистрирован: 29 сен 2021, 10:01
Пол: Женский

Работа, обсуждение

#7289 Сообщение Majo » 14 авг 2025, 19:33

Трампампам, Ты не сдаёшься. Даже как-то горжусь что ли. :crazy:
Изображение

Doкtor 1
Сообщения: 5096
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Работа, обсуждение

#7290 Сообщение Doкtor » 14 авг 2025, 19:41

Трампампам писал(а): 14 авг 2025, 18:23 Вот так взять и установить во всей строительной или нефтяной отрасли одинаковую оплату труда?
Ой. Кто-то путает тариф и оплату труда?
Могу предположить, что базовая тарифная ставка у слесаря первого разряда одинакова во всей строительной или нефтяной отрасли.

домашний тапок
Сообщения: 2716
Зарегистрирован: 17 апр 2019, 16:04
Пол: Мужской

Работа, обсуждение

#7291 Сообщение домашний тапок » 14 авг 2025, 19:44

Doкtor писал(а): 14 авг 2025, 19:30 Мне специалисты указывали, что эти "директора" и вправе установить индивидуальные тарифы для работников без ограничений по сумме.
и опять же тебе верно указали. Потому что подпись будет ставить директор. Во многих компаниях Директор и учредитель одно лицо.
И твой директор может сделать тоже самое. Только он не сделает, так как над ним собственник, который с него спросит. Но законодательно твой директор этот вопрос должен(читай "может") решать самостоятельно.

Аватара пользователя
Трампампам
Сообщения: 21105
Зарегистрирован: 20 янв 2019, 08:53
Пол: Женский

Работа, обсуждение

#7292 Сообщение Трампампам » 14 авг 2025, 19:47

Doкtor писал(а): 14 авг 2025, 19:41
Трампампам писал(а): 14 авг 2025, 18:23 Вот так взять и установить во всей строительной или нефтяной отрасли одинаковую оплату труда?
Ой. Кто-то путает тариф и оплату труда?
Могу предположить, что базовая тарифная ставка у слесаря первого разряда одинакова во всей строительной или нефтяной отрасли.
предположить и ошибиться. ;)

Ты хочешь сказать, что если мы возьмем условных "Арбан", "Культбытстрой" и "Монолит", в в них будут одинаковые ставки? ;) Отрасль одна.

Аватара пользователя
Трампампам
Сообщения: 21105
Зарегистрирован: 20 янв 2019, 08:53
Пол: Женский

Работа, обсуждение

#7293 Сообщение Трампампам » 14 авг 2025, 19:51

Majo писал(а): 14 авг 2025, 19:33 Трампампам, Ты не сдаёшься. Даже как-то горжусь что ли. :crazy:
:laugh: да я тут столько нового для себя узнаю.

Doкtor 1
Сообщения: 5096
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Работа, обсуждение

#7294 Сообщение Doкtor » 14 авг 2025, 19:56

домашний тапок писал(а): 14 авг 2025, 19:44 и опять же тебе верно указали. Потому что подпись будет ставить директор. Во многих компаниях Директор и учредитель одно лицо.
И твой директор может сделать тоже самое. Только он не сделает, так как над ним собственник, который с него спросит. Но законодательно твой директор этот вопрос должен(читай "может") решать самостоятельно.
Ну а как же пример с РЖД?
Вот у меня сын работает в РЖД машинистом. Может ли начальник депо ему установить индивидуальную тарифную ставку невзирая на то, что в руководящем документе (коллективном договоре) указано, что ему положена ставка, установленная и указанная в другом нормативном документе.

Аватара пользователя
Трампампам
Сообщения: 21105
Зарегистрирован: 20 янв 2019, 08:53
Пол: Женский

Работа, обсуждение

#7295 Сообщение Трампампам » 14 авг 2025, 19:58

Doкtor писал(а): 14 авг 2025, 19:56 Может ли начальник депо
он не директор. Он просто мелкая сошка. В РЖД настолько большая структура, что ты даже осознать не можешь, как далеко от твоего сына находится человек, который может принять решение об изменении ставки. :facepalm:


Вот, кто может принять решение о повышении ставки твоему сыну:

Олег Валентинович Белозёров — генеральный директор, председатель правления ОАО «РЖД».

Изображение

Doкtor 1
Сообщения: 5096
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Работа, обсуждение

#7296 Сообщение Doкtor » 14 авг 2025, 20:04

Трампампам писал(а): 14 авг 2025, 19:47 Ты хочешь сказать, что если мы возьмем условных "Арбан", "Культбытстрой" и "Монолит", в в них будут одинаковые ставки? Отрасль одна.
Вообще не хочу.

Аватара пользователя
Трампампам
Сообщения: 21105
Зарегистрирован: 20 янв 2019, 08:53
Пол: Женский

Работа, обсуждение

#7297 Сообщение Трампампам » 14 авг 2025, 20:06

Doкtor, А чего так? :laugh: Отрасль одна. Строительная.

Ты ж сам написал, что одинаково будет.
Трампампам писал(а): 14 авг 2025, 19:47 базовая тарифная ставка у слесаря первого разряда одинакова во всей строительной отрасли.

Doкtor 1
Сообщения: 5096
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Работа, обсуждение

#7298 Сообщение Doкtor » 14 авг 2025, 20:13

Трампампам, могу предположить, что даже не только в одной отрасли. По принципу ЕТС с различными коэффициентами.

Doкtor 1
Сообщения: 5096
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Работа, обсуждение

#7299 Сообщение Doкtor » 14 авг 2025, 20:17

Трампампам писал(а): 14 авг 2025, 19:58 он не директор. Он просто мелкая сошка. В РЖД настолько большая структура, что ты даже осознать не можешь, как далеко от твоего сына находится человек, который может принять решение об изменении ставки.


Вот, кто может принять решение о повышении ставки твоему сыну:

Олег Валентинович Белозёров — генеральный директор, председатель правления ОАО «РЖД».
То есть начальник депо, который принимал его на работу, начальник Дирекции Тяги, начальник Красноярской железной дороги не являются его работодателями?

Аватара пользователя
Трампампам
Сообщения: 21105
Зарегистрирован: 20 янв 2019, 08:53
Пол: Женский

Работа, обсуждение

#7300 Сообщение Трампампам » 14 авг 2025, 20:22

Doкtor писал(а): 14 авг 2025, 20:17 не являются его работодателями?
"Красноярская железная дорога" это филиал ОАО "РЖД". Глава РЖД - Белозеров.