Военно-политическое противостояние
Модератор: news
Правила раздела: общие правила форума + ряд внутренних правил, не противоречащих правилам форума - будут сформулированы со временем.
-
- Сообщения: 9539
- Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
- Пол: Мужской
Военно-политическое противостояние
#741 Сообщение The_Spirit » 28 фев 2024, 20:21
The_Spirit
Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)
-
- Сообщения: 3160
- Зарегистрирован: 11 авг 2019, 23:06
- Пол: Женский
Военно-политическое противостояние
#742 Сообщение KristyN » 28 фев 2024, 23:20
Возможно это наоборот хорошо, что всем написали. А то опять бы сколько камней в наш огород прилетело.The_Spirit писал(а): ↑28 фев 2024, 20:21 Обращение в ПМР приняли. Но они вообще веером решили - обратились помимо нас в ООН, ОБСЕ, СНГ, Красный крест, Европарламент, участникам 5+2... (Алё, к кому вы там обращаетесь если двое из этого формата вас как раз и терроризируют? Это как обращение ягненка к волку.) Спортлото разве что забыли. Их конечно понять можно - ситуация реально сложная. Реальной пользы же от этого обращения только подшить в папочку, чтобы потом, когда появится возможность взять их в РФ, этим можно было тыкать в морды западным деятелям, которые наверняка ничего сейчас не сделают.
KristyN
-
- Сообщения: 9539
- Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
- Пол: Мужской
Военно-политическое противостояние
#743 Сообщение The_Spirit » 28 фев 2024, 23:34
Так я это и сказал. Это бумажка "для протокола". Наши, кстати, уже ответили, что рассмотрят это обращение.
The_Spirit
-
- Сообщения: 3160
- Зарегистрирован: 11 авг 2019, 23:06
- Пол: Женский
Военно-политическое противостояние
#744 Сообщение KristyN » 28 фев 2024, 23:42
Может не до конца тебя поняла.The_Spirit писал(а): ↑28 фев 2024, 23:34Так я это и сказал. Это бумажка "для протокола". Наши, кстати, уже ответили, что рассмотрят это обращение.
Заодно посмотрят, что остальные им ответят. По какой причине отмахнутся.
KristyN
-
- Сообщения: 9539
- Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
- Пол: Мужской
Военно-политическое противостояние
#745 Сообщение The_Spirit » 28 фев 2024, 23:53
The_Spirit
-
- Сообщения: 33910
- Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
- Пол: Не выбран
Военно-политическое противостояние
#746 Сообщение Mauler » 29 фев 2024, 11:44
Письмена дур и дураков не вижу и не комментирую. С ЛГБТ - также. Даже минусов не ставлю.
Куратор
Mauler
-
- Сообщения: 9539
- Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
- Пол: Мужской
Военно-политическое противостояние
#747 Сообщение The_Spirit » 29 фев 2024, 19:30
The_Spirit
-
- Сообщения: 9539
- Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
- Пол: Мужской
Военно-политическое противостояние
#748 Сообщение The_Spirit » 29 фев 2024, 19:49
The_Spirit
-
- Сообщения: 9539
- Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
- Пол: Мужской
Военно-политическое противостояние
#749 Сообщение The_Spirit » 01 мар 2024, 19:22
The_Spirit
-
- Сообщения: 9539
- Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
- Пол: Мужской
Военно-политическое противостояние
#750 Сообщение The_Spirit » 01 мар 2024, 23:42
Общеизвестная точка зрения гласит, что потери обороняющегося всегда имеют меньшую пропорцию, чем потери наступающего. Это утверждение справедливо лишь отчасти – такое соотношение потерь достигается лишь при условии ведения активной маневренной обороны. При обороне статической же потери обеих сторон всегда равны – ибо интенсивное сражение в узкой полосе быстро лишает обороняющегося всех его преимуществ, вынуждая регулярно и отчаянно контратаковать с целью стабилизации линии фронта. Очень быстро этот процесс становится хаотичным и неуправляемым – стремясь недопустить отступления, в зону потенциального прорыва без какой-либо координации, управления и обеспечения вливаются все новые и новые подразделения, в считанные дни теряющие свою боеспособность и большую часть личного состава.
Что-то напоминает, не так ли?
Напоминает целую цепочку операций последних лет – от Бахмута до Авдеевки, – где ВСУ более семи раз подряд втягивали в сражения на истощение, перемалывая костяк самого боеспособного личного состава и вынуждая концентрировать и терять немногочисленные технические ресурсы.
То, что реализовал российский Генштаб, мало напоминает советский принцип планирования операций. Его решения, пожалуй, уникальны – чрезвычайно прагматичны, ибо учитывают ряд переменных, характерных именно для текущего конфликта, и эффективны. Проводимые операции реализуются не ради территориальных приобретений – и недаром их объектами становятся столь сложные цели, как Авдеевский укрепрайон. Они последовательно реализуют раз за разом лишь одну задачу – спровоцировать украинское командование на оборону любой ценой и еще больше сточить резерв военных активов, приближая ВСУ к точке структурного надлома, вызванного потерями и дефицитом ресурсов.
The_Spirit
-
- Сообщения: 33910
- Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
- Пол: Не выбран
Военно-политическое противостояние
#751 Сообщение Mauler » 02 мар 2024, 08:34
Насчёт потерь обороняющихся и наступающих - это не то, чтобы по-разному, но обычно потери наступающего основные приходятся на прорыв тактической линии обороны, а когда прорыв совершён - тут резко возрастают потери обороняющихся, там S- образная кривая, сначала потери небольшие, после прорыва обороны резко возрастают. Ну, это в классических наступательных операциях. Нынешняя война да, очень отличается. Я думал, например, поначалу, что будет удар вдоль Днепра с юга и с севера, и все, что к востоку от Днепра, попадет и сварится в огромном котле. Первые удары глубокие, на Киев, на Херсон, вроде бы показывали, что что-то такое возможно. Ну а кончилось войной на истощение, навязанной украм.
По молдаванам - да, это похоже на прощупывание настроений там. Чтобы не было сюрпризов. Мир меняется, и границы будут двигаться.
Письмена дур и дураков не вижу и не комментирую. С ЛГБТ - также. Даже минусов не ставлю.
Куратор
Mauler
-
- Сообщения: 223
- Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:31
- Пол: Мужской
Военно-политическое противостояние
#752 Сообщение bars83 » 02 мар 2024, 23:03
За последние дни несколько раз в разных каналах прошло сообщение про "Всего в ходе боевых действий безвозвратно было потеряно два самолета А-50У над Азовским морем и Краснодарским краем, еще один борт был поврежден ударом дрона по своей РЛС в белорусском аэропорту Мачулищи."
Про январский случай с Ил-22 и А50, в части А50 так никаких пруфов и не вылезло, если даже над Азовом катастрофа была - что-то бы из обломков вынесло бы уже на берег и попало в сеть. И про экипаж тоже тишина... Возможно всё таки обошлось.
23 февраля пруфы были, тут точно потеря.
А "повреждённый ударом дрона" - борт с тем же номером вокруг которого летает дрон на видео в ютубе (бортовой 43 красный) довелось лично увидеть недавно живым и целым, так что он в строю. Фото/видео пожалуй пока не буду выкладывать, мало ли... Хотя они (не один, пара была) в месте моего обитания две недели погостили, и с тех пор не видно уже несколько недель.
bars83
-
- Сообщения: 33910
- Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
- Пол: Не выбран
Военно-политическое противостояние
#753 Сообщение Mauler » 04 мар 2024, 10:21
Тем временем в западной прессе и аналитике идет рефлексия по поводу наступления укров в 2023 году. Рефлексия примерно такая:
1. Страна, выступающая против глобализации под руководством США, тем более так, как РФ, должна быть примерно наказана и возвращена на тот путь, по которому она должна идти. Мначе и быть не может в принципе - прогресс неостановим, страна с 2% от мировой экономики не может противостоять 40%.
2. РФ удалось вынудить начать войну, и у Запада появился формальный повод примерно наказать - ведь РФ должна была быстро проиграть коалиции Запада во главе с США.
3. Размеры наказания разнятся, от оставления РФ всех территорий, включая Крым, наложение репараций, перевода ядерного оружия РФ под международный контроль, до расчленения РФ на несколько государств, изъятия ядерного оружия, суды над виновниками агрессивной войны.
4. Такое состояние было примерно в течение месяца после начала, потому что через месяц выяснилось, что ни РФ не упала (ожидалось, что хватит экономических мер в основном), ни Укропия. В этой ситуации было решено интенсифицировать помощь украм, а тем временем разобраться, что же к чему. Но главное - план втянуть РФ войну сработал, а план быстро нанести ей поражение так или иначе (экономически, если не получается военным путем) - нет. Требовался новый план.
5. Стало ясно, что война может быть долгой, но, поскольку РФ ведет ее ограниченными силами, ее можно "наказать" на поле боя. Последовали операции конца лета - осени 2022-го, где были нанесены поражения войскам РФ, вынужденным оставлять значительные территории по их итогу. Операции для укров удачные.
6. С конца осени 2022 года успехи прекратились - РФ выставила большее количество войск, и маневренные действия, дававшие успех летом-осенью, уже не проходили. Тем временем началась "Артемовская мясорубка", как наиболее известная, и несколько других "мясорубок"...
7. Наступил если не тупик, то какая-то стабилизация положения. РФ не признавала себя побежденной, и это стало проблемой. Укры же, воодушевленные отбитием части территории, надеялись, что дальше пойдет так же.
8. Тогда было решено принудить РФ к миру. Путем новых военных успехов укров. Которые они должны были достичь в ходе "контрнаступа". Именно под эту цель украм и дали беспрецедентно больше, чем кому-то когда-то еще (если смотреть на процент от ВВП помогающих стран. США меньше помогали Великобритании в ходе Второй Мировой в % от ВВП, чем сейчас украм, о как!). Задача ставилась примерно такая - укры добиваются военных успехов - блокируют Крым, отбивают побережье Азовского моря, и тогда можно говорить с РФ: "все, заканчивайте войну на таких-то наших условиях". О расчленении уже речь не шла, но условия были бы достаточно тяжелыми. Выдано было еще и столько, что быстро потом не возобновить. Хотя попытки возобновить делаются. Но пока не сильно успешные, что-то удается (например, с дронами), что-то (например, со снарядами) - нет.
И вот здесь план дал сбой. Укры не добились никаких значимых военных успехов. Более того, они понесли тяжелейшие потери как в личном составе, так и в той помощи, которая им была оказана, техникой, боеприпасами, системами связи, даже, пишут, в инструкторах потери были. Т.е. переговорная позиция - "принудить к миру понесшую поражение на поле боя РФ" - она не была достигнута. Не было поражения фактического, а просто так поражение признавать РФ отказалась, хотя и были такие предложения.
9. Последовали попытки раскачки внутриполитической ситуации в РФ ударами по гражданским объектам. В общем, они и ранее не прекращались, но сейчас стали одной из доминант, "может, это проймет". Не пронимает, скорее, создается обратная ситуация - "да пристрелите их уже!" Отношение общества и властей к конфликту поменялось, если раньше мало было граждан, которые считали, что Укропия должна исчезнуть с политической карты мира, их считали упоротыми, городскими сумасшедшими и т.д., то сейчас, получается, их стало больше, люди видят неадекватность режима на Украине и невозможность его смены иначе, чем вооруженным путем. Войска на линии соприкосновения также мотивированы уничтожать такого противника, им ясно, зачем и почему это делается. Убедить, что именно они убийцы гражданских, агрессоры, душители демократии и свободы братского народа и т.д. - не удалось, и они больше боятся какой-то договоренности вида "Минска-3", чем лишений и потерь со своей стороны.
В общем, там пока тупик со стороны Запада - надо бы войну заканчивать, но условия не устраивают. Будут думать, как можно что-то сделать. В этом отношении понятна фраза Макрона, дескать, надо бы отправить туда войска НАТО. Потом ее всячески причесывали, "да он вот это имел в виду, а не это аот сразу прямо", но причина фразы - "давайте вбросим, может, это заставит этих принять какие-то из наших условий". Как понимаю, не заставило. Градус только подняло, и там, и здесь.
Письмена дур и дураков не вижу и не комментирую. С ЛГБТ - также. Даже минусов не ставлю.
Куратор
Mauler
-
- Сообщения: 9539
- Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
- Пол: Мужской
Военно-политическое противостояние
#754 Сообщение The_Spirit » 04 мар 2024, 19:07
Но к самой карте у меня ряд вопросов.
1. Какого черта Польше подарили столько - включая аж Житомирскую область??
2. Какого черта Винницкая область закрашена в Румынию??
3. Зачем оставлена Киевская область в цветах б/У?
Могу предположить только одну версию - карта в деталях откровенная деза, чтобы публика поразвлекалась. Ну в том плане, что в каждой шутке есть доля шутки. Ведь на словах то сказано другое - "Украина это Россия" и без каких-то делений.
The_Spirit
-
- Сообщения: 33910
- Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
- Пол: Не выбран
Военно-политическое противостояние
#755 Сообщение Mauler » 05 мар 2024, 09:34
Да, вброс, сорее всего, посмотреть реакцию. "Там" вроде уже зашевелились, пока на уровне политобозревателей, блохеров и т.д.Могу предположить только одну версию - карта в деталях откровенная деза, чтобы публика поразвлекалась. Ну в том плане, что в каждой шутке есть доля шутки. Ведь на словах то сказано другое - "Украина это Россия" и без каких-то делений.
Письмена дур и дураков не вижу и не комментирую. С ЛГБТ - также. Даже минусов не ставлю.
Куратор
Mauler
-
- Сообщения: 9539
- Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
- Пол: Мужской
Военно-политическое противостояние
#756 Сообщение The_Spirit » 05 мар 2024, 23:59
Из плохого - у нас опять потеря в ЧФ. Хотя морские беспилотники как таковые вполне нормально уничтожаются, но хохлы (хотя скорее их хозяева) сообразили брать количеством. Патрульный корабль был атакован порядка 15 дронами, успел уничтожить около 10, но получил три попадания. По сути в данном случае военного значения для хохлов этот корабль не имел, чтобы именно его уничтожать, событие никак не скажется на ходе прочих военных действий, это пакость в чистом виде для медийно-эмоционального эффекта.
The_Spirit
-
- Сообщения: 33910
- Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
- Пол: Не выбран
Военно-политическое противостояние
#757 Сообщение Mauler » 06 мар 2024, 13:20
Надо отметить, достигнут. По счастью, погибших, пишут, нет, что хорошо. Кораблик был не сильно большим и важным, построют снова. Надеюсь, с учетом опыта текущей войны.то пакость в чистом виде для медийно-эмоционального эффекта.
Ну да ладно, не то, чтобы мелочь, но точно на фронт пока не влияет это событие.
Насчет потерь наших укробратьев - ага, обратил внимание, что идут потери в средствах ПВО и артиллерии, притом последней - уже по десятку-полутора в день (т.е. до артдивизиона, если по численности, но сейчас, как понимаю, применяется все "россыпью", по одной-двум установкам, так же? Выехали одним-двумя орудиями, выполнили огневые задачи, быстро свернулись и уехали?). А ракетами ПВО они пытаются наши "джамы" сбивать?
Письмена дур и дураков не вижу и не комментирую. С ЛГБТ - также. Даже минусов не ставлю.
Куратор
Mauler
-
- Сообщения: 9539
- Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
- Пол: Мужской
Военно-политическое противостояние
#758 Сообщение The_Spirit » 06 мар 2024, 16:45
Вот скорее всего прошлый опыт и помешал. Раз успешно уничтожал ранее - значит все отлично, ничего дополнительно делать не нужно. А усиление атак не спрогнозировали. Ну это мои рассуждения. Как там было, кто знает...
Корабль жалко в том плане, что он новый совсем, 2021 года, в Керчи построили. Но по факту проект невнятный, из прошлой эпохи - ПВО нет, вооружение скудное. Хотя может я что-то не понимаю.
Нет, они по нашим боевым утятам лупили и каждый день о сбитом литаке в сети отчитывались. По факту за это время ни одного Су-34 не сбили. В телеге каналы наших пилотов поначалу опровергали, потом уже ржали, а под конец пальцем у виска крутили. ФАБы с УМПК они перехватывать не в состоянии вообще, оттого и пытались сбивать носители. С той стороны нет систем, способных сбить чугуний с крылышками. У нас же сбивать джамы получается, точно не уверен чем, возможно Торы, возможно Панцири, но чем-то их научились перехватывать. Хотя сообщения об этом вижу редко. Скорее всего чаще их РЭБом отклоняют, что тоже огорчает противника по тем же причинам - сами они так не умеют.
Еще радует - вчера были видео с подтверждением уничтожения хаймарсов, причем видимо пойманных на позиции перед стрельбой. Только разные источники пишут о разных средствах упокоения - где-то упоминают Торнадо-С, где-то КР от Искандера.
The_Spirit
-
- Сообщения: 33910
- Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
- Пол: Не выбран
Военно-политическое противостояние
#759 Сообщение Mauler » 06 мар 2024, 17:04
Пишут, что кроме этой, уничтожены еще две машины на правом берегу Днепра, в 40 км от него. Т.е. чем-то научились их находить - и тут же по ним работать. Вряд ли укры фейковые подставили.
Насчет патрульного корабля - это именно патрульный корабль, без особого серьезного вооружения. Потерять, конечно, все равно жалко.
Письмена дур и дураков не вижу и не комментирую. С ЛГБТ - также. Даже минусов не ставлю.
Куратор
Mauler
-
- Сообщения: 9539
- Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
- Пол: Мужской
Военно-политическое противостояние
#760 Сообщение The_Spirit » 06 мар 2024, 17:45
По кораблю в укроветке раскопали, что ПВО у него была, но Игла-С. То есть ПЗРК в стационарном исполнении. На беспилотник у них редко захват цели срабатывает. Корабль строился против других кораблей и нормальной авиации. А патрулировать пришлось против дронов. Смена эпохи произошла за пару лет СВО. А постройка корабля занимает куда больше, а еще проектирование.
The_Spirit
- Общий раздел
- ↳ Мужской клуб
- ↳ Женский уголок
- ↳ Семья, дети, отношения
- ↳ Здоровье, медицина
- ↳ 18+
- ↳ Охота/Рыбалка
- ↳ Путешествия
- ↳ Фото/Видео
- ↳ AI
- ↳ AI2
- Авто
- ↳ Клубы
- ↳ Mitsubishi клуб
- ↳ Renault клуб
- ↳ LADA клуб
- ↳ Клуб любителей корейских авто
- ↳ Гибриды/Электромобили
- ↳ Клуб любителей французских машин
- ↳ 4х4
- ↳ Выбор автомобиля
- IT
- Стройка/Ремонт
- О спорт ты зызнь (с)
- Новости
- Политика
- Жалобы/Вопросы по организации работы форума
- Доска объявлений
- ↳ Недвижимость
- ↳ Коммерческая
- ↳ Куплю/Продам
- ↳ Сниму/Сдам
- ↳ Жилая
- ↳ Куплю/Продам
- ↳ Сниму/Сдам
- ↳ Работа|Услуги|Консультации
- ↳ Ищу работу
- ↳ Вакансии
- ↳ Барахолка
- ↳ Авто
- Сообщества
- ↳ Список сообществ
- ↳ Уют-Компания/ДК
- Мусорка
- Архив