Развод? или 400 способов сравнительно честного отъема денег.

[zay]

Вчера уже после 22 звонит с московского номера очень бодрая тёлка и тараторит о своей крутой компании и поднятых у них 10 способах дополнительного заработка в интернете. Фразы хорошо заученые, отклоняться от них прям как древний робот не способна. Трещала про направление заработка в сфере банковских инвестиций, требовала установить на телефон скайп, чтобы по нему выдать подробную информацию. На вопросы "в чем суть деятельности? Какие конкретно варианты?" сбрасывалась на середину своего текста и начинала воспроизводить опять. И так раза три.

Вот зачем этим мошенникам связь со мной по скайпу?

[disel22]

zay, м.б морду лица хотят? ща же биометрика появилась на картах

[zay]

disel22, тоже подумал о таком варианте, но кроме морды же надо еще кучу данных, чтоб узнать, куда эту морду предъявлять. Опять же фотки в соцсетях чем не морда?

[disel22]

zay, фото не то, тут живые движения нужны. К камере банкомата поднесут смарт с твоим выступлением и все. Ну а как крадут карты-это уже совсем другая история)

[zay]

disel22, ну понятно, в этом направлении и думал

[Парфен Рогожин]

Я готов инвестировать этот фонд с вами в любой сектор

Во стрельнуло

[Лютый]

Dr Bradis, да скажи высылайте срочно 2000 баков визу делать и т.д. а как приедете я тут навалю прям гору

Гору я вам и за меньшее навалю

[РАК]

Количество участников конечно подкупает....
Есть кто вступил?

[light_gray]

Есть кто вступил?

В говно или в ДОСААФ? (с) анек

[disel22]

Ха, я только за вчера выйграл 3+4.5+8 тыс баксов и сегодня 2
Ска, как они через спам яндекса прорываются?

[light_gray]

Ска, как они через спам яндекса прорываются?

Т.е. ты считаешь, что коммерческая контора, суть которой - зарабатывать деньги и которая в поте лица трудится, разрабатывая спам-фильтры и предоставляя тебе почтовый ящик, чтобы ты всем этим на халяву пользовался?

Открою тебе тайну: ты для Яндекса - дойная корова. Содержание твоих писем, твои посещения, покупки - тщательно анализируются совсем другими фильтрами
и твой цифровой профиль помещается в одну из сотен таргетированных групп (вернее в несколько). И потом эти группы ПРОДАЮТСЯ заинтересованным лицам. Не в полном смысле, что твой адрес кому-то выдается с пометками "любит порнхаб" + "покупает резиновые дилдо", (хотя и это тоже), а игра идет тоньше: тебе начинают сыпаться определенный вставки в рекламе браузера, волшебным образом почтовыми фильтрами Яндекса пропускаются некоторые рекламные письма в твой ящик и так далее.

Это же аксиома, камрад.

[ManYacK]

light_gray, да это все фигня... Я лишь единожды с рабочей почты зашел по ссылки посмотреть, что за удача привалила, и мне надо забрать 50 тысяч выигранных рублей (сначала заплатив комиссию, разумеется)... и вот уже лет пять, ежедевно на этот ящек получаю до десятка однотипных писем с предложением забрать таки наконец-то свой выигрыш, или продать трафик... и подобные разводы типа:

Входящий номер №60413369 
Номер заказа №08968246
Сумма: 47 685 руб
Дата: 27.12.19 - 09:16 МСК
Подробнее здесь.

Мэйл ловит их и отправляет в спам, но почтовая программа на работе добросовестно их выгружает и показывает.

[ManYacK]

Вот пример дикого развода.
В прошлом году рассылают запрос на изготовление печатнйо продукции:

Высылаю Вам запрос на коммерческое предложение по хенгерам с купоном. Распространение - если есть возможность укажите цену, если нет - оставьте поле пустым/прочерк.
Просьба сделать его официальным. Наше руководство не рассматривает КП без подписей и печатей.…

тираж 50 тысяч.
Мы сами это не печатаем запрашиваем цену у суб-подрядчика и на официальном бланке высылаем ответ.
Заказчик рад:

Мы с вами подписываем договор.
Порядок работ будет следующий: заполняете договор, счет и товарную накладную. Высылаете нам оригиналы в двух копиях соответственно.…

В этот момент мы узнаем, что запрос этого коммерческого предложения был выслан по всему городу, всем рекламшикам, и всем нашим суб-подрядчикам. Теряем интерес (У нас цены явно выше) и просто забиваем, не высылая никаких договоров. Тем более заказчик из Москвы, документы просит выслать в Пермь, а товар хочет забирать в Красноярске.
Заказчик через пару недель беспокоится:

Высылали Вам договор. Не получили обратной связи. Так мы заключаем договор или нет?

Мы ему резонно отвечаем:

Добрый день! К нам поступила информация что этот договор Вы разослали всему г. Красноярску, не видим смысла в этом участвовать!

Клиент настаивает

Не всему городу, а тем компаниям, с кем будем сотрудничать.
 Сами понимаете заказом в 50 тыс вес город не обвесить.
Нам ждать от Вас документы?…

На что мы даже не ответили, так как все сказано.

И вот сейчас приходит письмо: ПРЕТЕНЗИЯ! С другого адреса.
Смысл которой сводится к следующему: Вы решили изготавливать запатентованную продукцию, а значит не зависимо от результата работы мы признаны нарушителями законадательства.
Их требования в претензии:

Уголовная и (или) административная ответственность за данное деяние, совершённое Вами может наказываться штрафом в размере 300 000 рублей либо лишением свободы на срок до 5 лет либо принудительными работами на такой же срок с конфискацией и утилизацией оборудования за Ваш счёт.
Уголовная и или административная ответственность не освободит Вас от иска о выплате компенсации за незаконное использование патента из расчёта стоимости одного изделия равной 20 руб. – это стоимость изделия обоснована стоимостью запатентованной продукции, которая вводилась в гражданский оборот законным способом, а так же судебных издержек, которые весьма значительны в подобных делах (150 – 300 т.руб.)
В связи со всем вышеизложенным предлагаем Вам урегулировать данную претензию без нашего обращения в ФАС, СКРФ и суд. Я предлагаем Вам заключить лицензионный договор, который позволит Вам на законных основаниях использовать патент №101252 ПМ РФ, стоимость данного договора составляет 150 000 руб., платёж разовый, при заключении данного договора я откажусь от всех претензий по выявленному факту нарушения.
Если Вы не хотите заключать лицензионный договор, то предлагаю Вам выплатить компенсацию за незаконное использование патента №101252 ПМ РФ, согласно следующих условий:
1. Если претензия будет удовлетворена в течение 10 дней после отправления – 15 000 руб.
2. Если претензия будет удовлетворена в течение 11 – 30 дней после отправления – 120 000 руб. (на этом этапе подготавливаются заявления и жалоба в СКРФ и ФАС).
3. Если претензия будет удовлетворена на 31 день и позже от своего отправления, но до обращения в суд – 230 000 руб. (на этом этапе подготовленные ранее заявление и жалоба в СКРФ и ФАС направляются в соответствующие органы). Т.к. в силу статьи 20 УПК «прекращению в связи с примирением потерпевшего с обвиняемым не подлежат», то наше обращение в органы носят необратимый характер и не могут быть отозваны.
4. До вынесения судебного решения – 470 000 руб. (подготовка и отправка пакета документов в суд).

ну ответ на часто встречающиеся вопросы в письме:

Информация и ответы на некоторые вопросы:

1. Расторжение договора и аннулирование коммерческого предложения:
Факт Вашего нарушения уже зафиксирован и заключается в выставлении пакета документов, а не в их исполнении. Так же обращаем Ваше внимание, что попытка отозвать документы после предъявления претензии, говорит о том, что Вами признаются обстоятельства указанные в претензии.

2. Мошенники, вымогательство:
Все документы официальны и подписаны правообладателем, доводы из документов легко проверяемы. Так же к претензии приложена экспертиза сделанная экспертом с соответствующим статусом по обращению правообладателя, данные которого имеются в документах. Если Вы считаете, что данное обращение к Вам вымогательство, то рекомендуем обратиться в соответствующие органы, а так же сообщить нам номер дела, что бы мы могли выслать полный пакет документов по Вашим противоправным действиям, тем самым ускорив процесс. Обращаем Ваше внимание, что сложившаяся ситуация вследствие Вашего заявления может принять неприятный вектор развития для Вас, т.к. дела данной категории согласно статьи 20 УПК являются делами частно-публичного обвинения и прекращению в связи с примирением потерпевшего с обвиняемым не подлежат.

3. Мы ничего не производили:
Если Вы решили ссылаться на данные обстоятельства, по всей видимости, Вы или Ваш юрист невнимательно читали претензию в частности 1-2 страница, где подробно объясняется, что факт изготовления тут не важен.

4. Заказывал сам правообладатель:
Как и в прошлом пункте, если Вы решили ссылаться на данные обстоятельства, по всей видимости, Вы или Ваш юрист невнимательно читали претензию в частности страница 1-2, где подробно объясняется, что Вы не имеете права предлагать к изготовлению или изготавливать запатентованную продукцию. Если речь идёт о «Техническом содействии», которое описывалось в постановлении пленума Верховного суда от 19.06.2006 №15, то данное постановление отменено постановлением пленума Верховного суда от 23.04.2019 №10

5. Насколько законны такие действия в целом, ст. 10 ГКРФ:
Данные действия законны и не попадают под статью 10 ГКРФ, данный вопрос был рассмотрен на заседании рабочей группы Научно-консультационного совета при Суде по интеллектуальным правам 03.06.15, где разбиралась правоприменительная практика статьи 10 ГКРФ в России, относительно норм международного права. Поводом данного заседания послужила проблема злоупотребления статьи 10 ГКРФ. Группа пришла к выводу, что говорить о факте злоупотреблении правом можно только в том случае, когда само получение патента служило цели извлечения прибыли из предъявления претензии к лицу, которое использовало данную интеллектуальную собственность уже давно, но в силу меньшей «Расторопности» не зарегистрировало такое право за собой. В виду того, что данный патент получен почти 10 лет назад, нельзя утверждать, что его получение было связанно с тем, что бы предъявить данную претензию, так же в соответствии с законодательством действует «презумпция добросовестности», пока иное не доказано в суде. В постановлении СИП от 03.06.19 N С01-362/2019 разъясняется позиция суда относительно данной статьи, где говорится, что статья 10 ГКРФ не применима к делам, где правообладатель обращается в суд для защиты своих нарушенных прав, а так же данный факт не может служить причиной признания в действиях правообладателя злоупотребления правом. Так же суд сообщает, что «При этом злоупотребление правом должно носить достаточно очевидный характер, а вывод о нем не должен являться следствием предположений». Так же суд учитывает факт возможности приобретения другими лицами данной продукции. Помимо всего прочего есть «Перечень позиций Высших судов по статье 10 ГКРФ «Пределы осуществления гражданских прав»», где указаны примеры злоупотребления правом.

6. Игнорирование претензии и/или отказ от диалога:
Если Вы думаете, что проблема решится сама собой, мы забудем или правообладатель простит Вас, то напрасно, если Вам пришла претензия, то у нас имеется достаточный пакет доказательств для привлечения Вас к ответственности указанной в претензии и Вы можете не сомневаться, что все что в ней написано будет выполнено - это наша работа! Чем дольше Вы будете игнорировать данную проблему, тем сложнее будет в дальнейшем решать её, а так же её последствия.

Как вам такой развод? :-)

[Mauler]

ManYacK, бред какой-то. Вы ничего не решали и ничего не производили. Вы об этой конторе первый раз слышите. Ну, теперь в четвертый или пятый, не суть. На них доказательства производства вами патентованной продукции. С богом. Наличие коммерческого предложения от вас тоже ничего не означает, даже с подписью и печатью - все равно в случае поставок заключается договор, а его-то и не было, как понимаю.

[V V S]

Ладно мошенники..Сбербанк придумал 401 способ! При переводе наличных в отделении через оператора,по номеру карты-комиссия,а по номеру счета(!) карты нет!(если вы его конечно знаете..)

[ManYacK]

ManYacK, бред какой-то. Вы ничего не решали и ничего не производили. Вы об этой конторе первый раз слышите. Ну, теперь в четвертый или пятый, не суть. На них доказательства производства вами патентованной продукции. С богом. Наличие коммерческого предложения от вас тоже ничего не означает, даже с подписью и печатью - все равно в случае поставок заключается договор, а его-то и не было, как понимаю.

Они прям прямо процитировали в чем мы виноваты.

В статье 1358 ГКРФ приведён список действий, которые считаются использованием патента, в частности: ввоз на территорию Российской Федерации, изготовление, применение, ПРЕДЛОЖЕНИЕ О ПРОДАЖЕ,
продажа, иное введение в гражданский оборот или хранение для этих целей продукта, в котором использованы изобретение или полезная модель, либо изделия, в котором использован промышленный образец

Типа, коммерческое предложение им по почте отправили с нашей ценой и печатью - значит виноваты - по мнению их юристов.

Мы то с ними не работали, наверняка нам прислали эту притензию до кучи - всем кому запрос договора, тому и претензию. Стоит обратить внимание, что они требовали сначала отправить им подписанный договор заказным письмом, акты выполненной работы, а потом уж в суд с оригиналами документов. Там уж явно не отмазаться.

Короче, есть журналисты, которые хотят репортаж сделать о таком способе развода? По нашему городу было разослано несколько десятков запросов коммерческого предложения... и явно не только по нашему городу.

Судя по тому, что человек отдельно настаивал на заключении договора - это заведомо расставленная ловушка и целью вымогать деньги под угрозой судебных издержек.

[доктор верховцев]

Ладно мошенники..Сбербанк придумал 401 способ! При переводе наличных в отделении через оператора,по номеру карты-комиссия,а по номеру счета(!) карты нет!(если вы его конечно знаете..)

пффф, ты какой то неосведомленный сбер котенок по сравнению с другими. распустил вас греф.
попробуй в втб перевсти. года два назад помню были условия, что бесплатный перевод только в мобильном приложении через интернетонлайн комиссия, по номеру телефона комисия, и по номеру карты вроде тоже. Куча народу ходила снимала в банкоматах лавандос.

[poligraf]

При переводе наличных в отделении через оператора

Попалось тут. У нас не сильно актуально, а в Москве, наверное да: Сбер Москвы и Сбер Московской области относятся к разным региональным банкам (или как там называется), при переводе, соответственно, 1%

[Горожанин]

Сбер Москвы и Сбер Московской области относятся к разным региональным банкам (или как там называется), при переводе, соответственно, 1%

Сбер вообще нехороший банк, через кассу деньги на карту другому человеку положить здесь в Красноярске - 1,5%. Уроды.

[zay]

ManYacK, если заказ размещал правообладатель патента, почему фирма не имеет права его изготавливать?