Обсуждение ИИ (искусственного интеллекта). Реальность, будущее, возможные проблемы.

Железо, программы, связь, сети и тд
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Добрый Фей
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 23 апр 2019, 14:52
Пол: Мужской

Обсуждение ИИ (искусственного интеллекта). Реальность, будущее, возможные проблемы.

#801 Сообщение Добрый Фей » 19 ноя 2025, 23:48

zaratustra писал(а): 19 ноя 2025, 23:42
Добрый Фей писал(а): 19 ноя 2025, 23:29qwen3-vl
LmStudio находит 3 модели с таким названием, на 4b, 8b, 30b. Но ни на одну не отображаются их подробности и ни одна не грузится. Откуда скачать вручную?
с обнимашек, но там тоже будут проблемы :crazy:
Ругаешь страну, хотя ещё так молод.
В твоих руках айфон и кофе,
А не серп и молот.

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
Кастян
Сообщения: 5389
Зарегистрирован: 08 фев 2023, 22:09
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Обсуждение ИИ (искусственного интеллекта). Реальность, будущее, возможные проблемы.

#802 Сообщение Кастян » 20 ноя 2025, 01:46

Чемберлен писал(а): 06 ноя 2025, 17:55 Сколько было значимых регалий у Лао Цзы, Конфуция, ...?
Лао Цзы - это собирательный образ. с китайского Лао Цзы переводится как мудрый стрик. если посмотреть хронологию его изречений, то изрекал он лет 300.
"Если вы решили будто бы меня поняли, значит поняли вы меня превратно." © Constantine Smith

Аватара пользователя
zaratustra
Сообщения: 11436
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 17:35
Пол: Мужской

Обсуждение ИИ (искусственного интеллекта). Реальность, будущее, возможные проблемы.

#803 Сообщение zaratustra » 20 ноя 2025, 02:50

Загрузил все 3 модели qwen3-vl. 4b, 8b, 30b. Все 3 выглядят солидно, у каждой значок глаза и значок с гаечным ключом. Типо должны разбираться и в рисунках, и в технике. :\
Все 3 не справились с первой же задачной с ЕГЭ по информатике про черепашку. :emo:
Видимо художественное мышление и логическое несовместимы.
Добрый Фей писал(а): 19 ноя 2025, 23:29 причем она даже nsfw могЁт
А зачем это, это же модель не для рисования?
При взгляде на ближнего шалости приходят в голову сами по себе.

Zero CS
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 09 апр 2024, 17:40
Пол: Не выбран

Обсуждение ИИ (искусственного интеллекта). Реальность, будущее, возможные проблемы.

#804 Сообщение Zero CS » 20 ноя 2025, 05:38

Изображение

Аватара пользователя
Добрый Фей
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 23 апр 2019, 14:52
Пол: Мужской

Обсуждение ИИ (искусственного интеллекта). Реальность, будущее, возможные проблемы.

#805 Сообщение Добрый Фей » 20 ноя 2025, 06:25

zaratustra писал(а): 20 ноя 2025, 02:50 Загрузил все 3 модели qwen3-vl. 4b, 8b, 30b. Все 3 выглядят солидно, у каждой значок глаза и значок с гаечным ключом. Типо должны разбираться и в рисунках, и в технике. :\
Все 3 не справились с первой же задачной с ЕГЭ по информатике про черепашку. :emo:
Видимо художественное мышление и логическое несовместимы.
Добрый Фей писал(а): 19 ноя 2025, 23:29 причем она даже nsfw могЁт
А зачем это, это же модель не для рисования?
Каждая модель должна делать то, для чего ее создали. qwen3-vl это машинное зрение, она должна увидеть и распознать изображение, фотографию. Отличия 4b от 30b в том как детально она сможет это сделать. Многое зависит от промта, как ты его составишь, так на выходе получишь данные для последующей обработки. Например claude sonenet обладает глубоким анализом и умением написания кода на большинстве языков программирования, но не обладает машинным зрением. Т.е тебе надо прогнать через qwen3-vl с таким промтом чтоб на выходе получить не просто описание, а новый промт для claude или например kimi2, которые задачки щелкают, как орешки.
Ругаешь страну, хотя ещё так молод.
В твоих руках айфон и кофе,
А не серп и молот.

Старый анекдот
Сообщения: 1485
Зарегистрирован: 11 авг 2024, 16:15
Пол: Мужской

Обсуждение ИИ (искусственного интеллекта). Реальность, будущее, возможные проблемы.

#806 Сообщение Старый анекдот » 20 ноя 2025, 08:50


Аватара пользователя
Иван Н
Спонсоры форума
Сообщения: 43152
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 03:52
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Обсуждение ИИ (искусственного интеллекта). Реальность, будущее, возможные проблемы.

#807 Сообщение Иван Н » 20 ноя 2025, 11:17

phpBB [video]
Бабло всегда побеждает зло.

Аватара пользователя
zaratustra
Сообщения: 11436
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 17:35
Пол: Мужской

Обсуждение ИИ (искусственного интеллекта). Реальность, будущее, возможные проблемы.

#808 Сообщение zaratustra » 20 ноя 2025, 13:08

Простенькая :\ логическая задачка.
Спойлер
В работе у программиста есть проект, в котором нужно пофиксить три бага и добавить три фичи. За час программист может пофиксить 1–2 бага или добавить 1–2 фичи. Но он постоянно отвлекается на форумы и соцсети, поэтому каждый час работа идёт так:

Если он пофиксит один баг, то вылезут два новых.
Если он пофиксит за час сразу два бага, то в трекере появится задание сделать ещё одну новую фичу, и не факт, что она войдёт в финальный релиз.
Если он добавит одну фичу, то в трекере появится запись, что ему обязательно нужно добавить ещё одну фичу, но попроще, и без этого проект не сдать.
И только если он за час добавит сразу две фичи, то новых задач не прибавится.
Сколько минимально времени потребуется программисту, чтобы сдать проект без багов и с пустым трекером задач?
Дипсик её решает. openai/gpt-oss-20b, на который я так надеялся, не решает. Поставил языковую модель dolphin3.0-llama3.1-8b. Она решает эту задачку очень быстро, но, увы, неправильно. :emo: Другие языковые модели уходят в затуп.
При взгляде на ближнего шалости приходят в голову сами по себе.

Аватара пользователя
Иван Н
Спонсоры форума
Сообщения: 43152
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 03:52
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Обсуждение ИИ (искусственного интеллекта). Реальность, будущее, возможные проблемы.

#809 Сообщение Иван Н » 20 ноя 2025, 13:59

Бабло всегда побеждает зло.

Zero CS
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 09 апр 2024, 17:40
Пол: Не выбран

Обсуждение ИИ (искусственного интеллекта). Реальность, будущее, возможные проблемы.

#810 Сообщение Zero CS » 20 ноя 2025, 15:51

"Чтобы использовать искусственный интеллект, надо для начала иметь интеллект естественный." ©

Аватара пользователя
Добрый Фей
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 23 апр 2019, 14:52
Пол: Мужской

Обсуждение ИИ (искусственного интеллекта). Реальность, будущее, возможные проблемы.

#811 Сообщение Добрый Фей » 20 ноя 2025, 16:07

zaratustra писал(а): 20 ноя 2025, 13:08 Сколько минимально времени потребуется программисту, чтобы сдать проект без багов и с пустым трекером задач?

Код: Выделить всё

Ответ:

С наиболее логичной точки зрения задача не может быть выполнена раньше чем через 4 часа.

Обоснование:

1. **Час 1**: Начинается с 3 багов и 3 фич.
   - Попытка сразу пофиксить три бага потребовала бы минимум двух часов (2 + 1 баг), оставив неисправленными фичи.
   - Оптимально — **фиксировать два бага**. Останется **1 баг**, количество фич снизится до **3**.

2. **Час 2**: Осталось 1 баг и 3 фичи.
   - Если добавить **две фичи**, это даст две более простые зависимости бесплатно. Останется **1 баг** и просто **одна фича**.

3. **Час 3**: Осталось 1 баг и 1 фича.
   - Нужно **фиксировать последний баг**, оставив только **одну фичу**.

4. **Час 4**: Осталось 0 багов и 1 фича.
   - Добавление двух фич идеально, но можно взять только **одну фичу**. Это и станет последней задачей.

**Заключение**: Независимо от порядка действий, ограничения задачи создают **минимальный временной рубеж в 4 часа**. Любая попытка его сократить потребовала бы:
- Сдачи проекта с нерешёнными задачами (что нарушает условие "без этого проект не сдать")
- Пропуска необходимого фикса или добавления функции
- Интерпретации правила цепной реакции в такой способ, что проект станет нерешаемым.

Четырёхчасовой срок поэтому **не подвижен**.
модель qwen3-8b-kimi-k2-thinking-distill-qx86-hi-mlx (31.65 токенов/сек 1276 токенов 0.39 сек. до первого токена)
Ругаешь страну, хотя ещё так молод.
В твоих руках айфон и кофе,
А не серп и молот.

Аватара пользователя
Иван Н
Спонсоры форума
Сообщения: 43152
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 03:52
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Обсуждение ИИ (искусственного интеллекта). Реальность, будущее, возможные проблемы.

#812 Сообщение Иван Н » 20 ноя 2025, 22:34

Эмоции, карьера и смысл жизни: как ИИ изменит человеческую идентичность

По прогнозам экспертов, ИИ с неограниченными когнитивными способностями может появиться в ближайшие 5-10 лет. Какую роль в новой реальности займёт человек — исследуют «РБК Тренды».

Бабло всегда побеждает зло.

Аватара пользователя
zaratustra
Сообщения: 11436
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 17:35
Пол: Мужской

Обсуждение ИИ (искусственного интеллекта). Реальность, будущее, возможные проблемы.

#813 Сообщение zaratustra » 21 ноя 2025, 00:46

Добрый Фей писал(а): 20 ноя 2025, 16:07 С наиболее логичной точки зрения задача не может быть выполнена раньше чем через 4 часа.
В оригинале задачки ответ 9 часов. https://vk.com/@thecode.media-zadacha-bag-ili-ficha Дипсик тоже говорит, что 9.
При взгляде на ближнего шалости приходят в голову сами по себе.

Аватара пользователя
Добрый Фей
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 23 апр 2019, 14:52
Пол: Мужской

Обсуждение ИИ (искусственного интеллекта). Реальность, будущее, возможные проблемы.

#814 Сообщение Добрый Фей » 21 ноя 2025, 08:25

zaratustra писал(а): 21 ноя 2025, 00:46
Добрый Фей писал(а): 20 ноя 2025, 16:07 С наиболее логичной точки зрения задача не может быть выполнена раньше чем через 4 часа.
В оригинале задачки ответ 9 часов. https://vk.com/@thecode.media-zadacha-bag-ili-ficha Дипсик тоже говорит, что 9.
А вот claude утверждает что за 6 часов :crazy:
Час 1: 2 бага фиксим → 1 баг, 4 фичи
Час 2: 1 баг фиксим → 2 бага, 4 фичи
Час 3: 2 бага фиксим → 0 багов, 5 фич
Час 4: 2 фичи добавляем → 0 багов, 3 фичи
Час 5: 2 фичи добавляем → 0 багов, 1 фича
Час 6: 2 фичи добавляем (1 фичу + появившуюся при добавлении) → 0 багов, 0 фич

Аватара пользователя
zaratustra
Сообщения: 11436
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 17:35
Пол: Мужской

Обсуждение ИИ (искусственного интеллекта). Реальность, будущее, возможные проблемы.

#815 Сообщение zaratustra » 21 ноя 2025, 08:32

Gemini говорит, что 6.
Гига чат 4.
Чатгпт сегодня не работает.
При взгляде на ближнего шалости приходят в голову сами по себе.

Аватара пользователя
Кастян
Сообщения: 5389
Зарегистрирован: 08 фев 2023, 22:09
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Обсуждение ИИ (искусственного интеллекта). Реальность, будущее, возможные проблемы.

#816 Сообщение Кастян » 21 ноя 2025, 08:37

zaratustra писал(а): 21 ноя 2025, 08:32 Gemini говорит, что 6.
Гига чат 4.
Чатгпт сегодня не работает.
Изображение
"Если вы решили будто бы меня поняли, значит поняли вы меня превратно." © Constantine Smith

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 25304
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Обсуждение ИИ (искусственного интеллекта). Реальность, будущее, возможные проблемы.

#817 Сообщение ManYacK » 21 ноя 2025, 10:26

YandexGPT 5.1 = 7 часов
Рассмотрим ситуацию пошагово, учитывая все условия задачи.

Изначально у программиста есть:
* 3 бага;
* 3 фичи для добавления.

**Час 1:**
* Программист решает заняться багами. Если он пофиксит 1 баг, то появятся 2 новых, и количество багов не изменится (3 – 1 + 2 = 4 – 1 = 3). Если он пофиксит 2 бага, то появится 1 новая фича. В результате будет 1 баг (3 – 2 = 1) и 4 фичи (3 + 1 = 4).
* Второй вариант кажется более перспективным, так как уменьшает количество багов. Итак, после первого часа: 1 баг и 4 фичи.

**Час 2:**
* Программист снова может выбрать, чем заняться. Если он опять возьмётся за баги и пофиксит 1 баг, то появятся 2 новых (1 – 1 + 2 = 2). Если пофиксит 2 бага — не получится, так как у него только 1 баг.
* Лучше заняться фичами. Если он добавит 1 фичу, то появится ещё одна обязательная (4 – 1 + 1 = 4). Если добавит 2 фичи — новых задач не будет (4 – 2 = 2).
* Выбираем добавление 2 фич. После второго часа: 1 баг и 2 фичи.

**Час 3:**
* Программист может пофиксить 1 баг, тогда появятся 2 новых (1 – 1 + 2 = 2). Или заняться фичами: добавить 1 фичу и получить ещё одну обязательную (2 – 1 + 1 = 2) или добавить 2 фичи и избавиться от них (2 – 2 = 0).
* Добавим 2 фичи. После третьего часа: 1 баг и 0 фич.

**Час 4:**
* Программист пофиксит 1 баг, и появятся 2 новых (1 – 1 + 2 = 2).

**Час 5:**
* Программист пофиксит 2 бага, и появится 1 новая фича. После пятого часа: 0 багов и 1 фича.

**Час 6:**
* Программист добавит 1 фичу, и появится ещё одна обязательная (1 – 1 + 1 = 1).

**Час 7:**
* Программист добавит ещё 1 фичу, и трекер станет пустым (1 – 1 = 0).

Таким образом, минимальное время, которое потребуется программисту, чтобы сдать проект без багов и с пустым трекером задач, составляет **7 часов**.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 25304
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Обсуждение ИИ (искусственного интеллекта). Реальность, будущее, возможные проблемы.

#818 Сообщение ManYacK » 21 ноя 2025, 10:32

Qwen3-235B-A22B-Instruct-2507-FP8 - задача нерешаема :-D
Спойлер
Qwen
Рассмотрим задачу внимательно.

Цель:

Сдать проект без багов и с пустым трекером задач (то есть все задачи — и баги, и фичи — выполнены, и новых не появилось).

Исходно:

3 бага
3 фичи
Что происходит за каждый час (в зависимости от действия):

Вариант 1: Поправил 1 баг
Багов стало: -1 + 2 = +1 (т.е. багов стало больше на 1)
Новых фич не появляется
👉 Итог: багов прибавилось на 1

Вариант 2: Поправил 2 бага
Багов стало: -2
Но появляется ещё 1 новая фича
Эта фича может не войти в релиз, но появляется в трекере
Значит, фич +1
👉 Итог: багов -2, фич +1

Вариант 3: Добавил 1 фичу
Фич стало: -1
Но обязательно появляется ещё одна новая фича (проще)
То есть: -1 +1 = 0, но новая фича обязательна к выполнению
👉 Итог: фич не уменьшилось, но обязательная фича добавлена

Вариант 4: Добавил 2 фичи
Фич стало: -2
Новых задач не появляется
👉 Итог: фич -2, ничего нового

Ключевые моменты:

Чтобы уменьшить баги, нужно фиксить по 2 за раз, иначе их становится больше.
Чтобы уменьшить фичи, нужно делать по 2 за раз, иначе новая фича появляется, и обязательно её делать.
Если делать по 1 фиче — количество фич не уменьшается, но появляется ещё одна обязательная, то есть ничего не меняется.
Если делать 1 баг — багов прибавляется.
Только действия "2 бага" и "2 фичи" позволяют уменьшить нагрузку.
Но есть проблема:

При фиксе 2 багов — появляется 1 новая фича, которую надо делать.
При добавлении 1 фичи — появляется ещё одна обязательная, то есть ничего не решается.
Только добавление 2 фич за час не порождает новых задач.
Цель:

Довести баги = 0, фичи = 0, новых задач нет.

Шаг 1: Подумаем, как избавиться от багов
Изначально: 3 бага.

Если попробуем фиксить по 1 багу — багов станет 3 → 4 → 5 → ... → растут, не подходит.

Значит, нужно фиксить по 2 бага за раз.

Но при этом появляется 1 новая фича.

Попробуем:

Час 1: Фиксим 2 бага
Баги: 3 → 1
Фичи: 3 → 4 (появилась новая)
Теперь: 1 баг, 4 фичи

Час 2: Остался 1 баг. Нельзя пофиксить 2 бага — только 1.
Если фиксим 1 баг:

Баги: 1 → 0 + 2 = 2 бага (появилось 2 новых)
Фичи: 4
Теперь: 2 бага, 4 фичи

Час 3: Фиксим 2 бага
Баги: 2 → 0
Фичи: 4 → 5 (новая фича)
Теперь: 0 багов, 5 фич

Теперь нужно убрать 5 фич.

Но фичи можно уменьшать только по 2 за час, иначе:

Если сделать 1 фичу → появляется ещё одна → итого: -1 +1 = 0
Значит, делать по 1 фиче бесполезно — количество не уменьшается.

Нужно делать по 2 фичи за час.

Каждый такой час: -2 фичи, новых не появляется.

Сейчас 5 фич.

Час 4: 5 → 3
Час 5: 3 → 1
Час 6: 1 → ?
Осталась 1 фича.

Если сделать 1 фичу:

-1 +1 = 0, но появляется новая обязательная
То есть: 1 → 0 → +1 = снова 1
Бесконечный цикл!

👉 Проблема: если остаётся нечётное число фич, и мы не можем сделать 2 за раз, то делать 1 фичу бесполезно — появляется новая, и количество не уменьшается.

Вывод: нужно, чтобы в конце фич было чётное число, чтобы можно было убрать все по 2.

Но в нашем случае после фикса багов мы получили 5 фич — нечётное, и не можем убрать последнюю.

Значит, стратегия "сначала убрать все баги" не работает, потому что:

После фикса 2 багов → +1 фича
А у нас изначально 3 бага — нечётное
Чтобы убрать 3 бага:
Сначала 2 → остаётся 1
Потом 1 → появляется 2 новых → 2 бага
Потом 2 → 0
Итого: 2 раза фиксили 2 бага → +2 фичи
Плюс изначальные 3 → итого 5 фич
А 5 — нечётное → не убрать до нуля

Нужно избежать нечётного числа фич в конце.

Может, надо делать фичи раньше, чтобы контролировать чётность?

Или не допускать появления лишних фич?

Ключевая идея:
Единственный способ уменьшить фичи без порождения новых — делать 2 за час.

Единственный способ уменьшить баги без увеличения — делать 2 за час.

Но:

Фикс 2 багов → +1 фича
Делать 1 фичу → +1 фича (но обязательная) → ничего не меняется
Делать 1 баг → +1 баг
👉 Значит, нельзя делать 1 баг и 1 фичу — это бесполезно или вредно

Попробуем альтернативную стратегию:

Может, сначала сделать 2 фичи, чтобы уменьшить их количество, пока не появилось новых?

Попробуем:
Изначально: 3 бага, 3 фичи

Час 1: Делаем 2 фичи
Фичи: 3 → 1
Новых задач нет
Баги: 3
Теперь: 3 бага, 1 фича

Час 2: Фиксим 2 бага
Баги: 3 → 1
Фичи: 1 → 2 (появилась новая)
Теперь: 1 баг, 2 фичи

Час 3: Остался 1 баг → фиксим 1 баг
Баги: 1 → 0 + 2 = 2 (появилось 2 новых)
Фичи: 2
Теперь: 2 бага, 2 фичи

Час 4: Фиксим 2 бага
Баги: 2 → 0
Фичи: 2 → 3 (появилась новая)
Теперь: 0 багов, 3 фичи

Час 5: Делаем 2 фичи
Фичи: 3 → 1
Новых нет
Теперь: 1 фича

Час 6: Делаем 1 фичу
-1 +1 = 0, но появляется новая обязательная
Итого: 1 → 0 → +1 = снова 1
Зациклились!

Опять не можем убрать последнюю фичу.

Проблема в том, что при фиксе 2 багов появляется +1 фича, и это может сделать общее число фич нечётным.

Нужно, чтобы в конце фич было чётное, и никаких новых не появлялось.

А новые фичи появляются только при фиксе 2 багов.

Каждый такой фикс → +1 фича.

Значит, **количество таких фиксов = количество
... походу ему токенов не хватает, чтобы закончить размышления.

Чемберлен
Сообщения: 11342
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 19:24
Пол: Мужской

Обсуждение ИИ (искусственного интеллекта). Реальность, будущее, возможные проблемы.

#819 Сообщение Чемберлен » 21 ноя 2025, 12:02

Я использую ИИ Дипсик исключительно в утилитарных целях.
- посадки в огороде
- свойства все что выращивается в огороде, прочих продуктов - их влияние на организм в моем возрасте и с моими болячкми по системе ТКМ
- все, что связано с эксплуатацией дома, разными инструментами
- как консультант ТКМ

Много букв
Спойлер
По свойствам свеклы я высказал свое предположение ДС-у.
ДС начал копать глубже и предостерег меня от большой опасности.
Реальность проблемы потом откопал и подтвердил в интернете.
А ДС предложил методики минимизировать отрицательного действия весьма полезной для организма свеклы.
Свойства продуктов не могут быть вообще.
Важно для возраста, наличия определенных болячек, что современная медицина и диетология вообще представления имеет мало и часто разрозненная информация.

Дипсик что-то предлагает по ТКМ, я проверяю у оффлайн специалиста, в интернете, в книгах.
И наоборот - все что мне становится известно, лезу за консультацией к ДС.
Общаюсь с ним практически каждый день.

Спрашивал у ДС оценку по совокупности условий жизнь, роду занятий, возрасту и т.д. своих детей.
Можно узнать у ДС немало чего по карте рождения Ба Цзы.
Давно тестировал деток в раннем подростковом возрасте другими методами по их предназначению от рождения по этим категориям
- правитель
- деятель искусства
- церковнослужитель
- ученый
- воин
- инженер, рабочий

Про деток говорить не буду.
Но все подтвердилось

Следующее я тут как-то писал.
Я по рождению - Правитель.
Подтверждено несколькими способами.
Организаторские способности проявлялись.
Но не состоялся как правитель по большому счету.
Для этого нужны были определенные условия.

Аватара пользователя
zaratustra
Сообщения: 11436
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 17:35
Пол: Мужской

Обсуждение ИИ (искусственного интеллекта). Реальность, будущее, возможные проблемы.

#820 Сообщение zaratustra » 21 ноя 2025, 18:01

Чатгпт очнулся. Как и диспик, говорит, что правильное решение 9 часов. И готов разобрать и покритиковать другие решения и ответы.
При взгляде на ближнего шалости приходят в голову сами по себе.