Военно-политическое противостояние

[The_Spirit]

Первое высказывание про террористическое государство случилось. Устами Лаврова прямым текстом на встрече с послами.

"Украина стала откровенно террористическим государством"

Пока это никаких последствий не влечет, просто слова.

А идею европейских армий вна продвигают все более открыто.

МОСКВА, 4 апр — РИА Новости. Британия, Франция и страны Северной Европы уже тайно готовятся к отправке войск на Украину, заявил консультант Госдепартамента США Эдвард Люттвак в статье для интернет-портала UnHerd.
"Британцы и французы вместе со странами Северной Европы уже тайно готовятся отправить войска, как небольшие элитные подразделения, так и <...> вспомогательный персонал, который может оставаться вдали от передовой", — написал он.

Зачем штатам публично озвучивать про якобы "тайную" отправку войск - не очень понятно пока. Считаю, что Орбан был прав - невозможное ранее делают допустимым в ближайшей перспективе. Могут просто приучать публику к неизбежности факта. Как версия.

Фронт же сейчас движется каждый день и в разных местах. К западу от Авдеевки наиболее заметные подвижки - пошли в пустоту полей и почти поджали фронт к Уманскому, смещение на километры. В остальном конечно более мелкие изменения.

[The_Spirit]

Две почти синхронные новости.

Президент Республики Сербской Милорад Додик заявил, что готов объявить независимость Республики Сербской, если иностранные участники продолжат оказывать на нее давление.

Гагаузская автономия начнет процесс отделения от Молдавии, если власти республики примут решение об объединении с Румынией, заявила глава Гагаузии Евгения Гуцул.

Есть у обеих этих территорий одна общая черта, способная создать немало проблем при объявлении ими независимости. Они фрагментированы и раскиданы отдельно. Республика Сербская состоит из двух анклавов в составе Боснии и Герцеговины, один, где Сараево, хотя бы граничит с Сербией, а второй отделен от него немалым буфером по тамошним меркам. Гагаузия же и вовсе состоит из четырех (!) анклавов на юге Молдавии, которые друг с другом связи не имеют и с Приднестровьем тоже. Три имеют границу с б/У. Выхода к морям нет ни у кого. Нам, если сначала занять всю Одесскую область, будет немного попроще. Сербам сложнее.


Скрин с гуглокарт.


Скрин с карты Диванного Генштаба. Голубой цвет - территория вна.

[The_Spirit]

Занятно, сначала написал этот пост с картами, потом у Кассада в ЖЖ тоже сопоставление этих же новостей увидел. Только у него карта Гагаузии одним куском с каких-то зарубежных источников.

[The_Spirit]

По поводу карт - на РИА вышло интервью с Евгенией Гуцул и фото видимо из ее кабинета. Так вот там Гагаузия совпадает с картой Диванного Генштаба. То есть четыре анклава.
А вообще по последним новостям очень похоже, что Молдавия не сохранится. Во-первых, Гуцул заявила, что в случае силового сценария со стороны Молдавии они в Гагаузии будут обращаться за помощью ко всем, в том числе к России. Это конечно пока только слова, но видимо там на месте есть какие-то веские причины рассматривать возможность ввода в автономию молдавских силовиков. А во-вторых, есть уже и весьма интересные дела - Гагаузия заключила соглашение с нашим Промсвязьбанком об открытии счетов для своих пенсионеров и бюджетников, чтобы иметь возможность делать им дополнительные выплаты. Ранее Молдавия заблокировала у себя счет с деньгами на эти цели, на него что интересно поступали деньги извне, от партнеров автономии, как выразилась Гуцул. И вот эти партнеры не только из России, но и из Турции. Турция стремится поддерживать тюркоязычные народы вокруг себя, а гагаузы именно тюркоязычные. По этой причине и в России у них главные друзья в Татарстане. Но есть нюанс - при этом гагаузы народ православный по вере. Так что полноценного включения в турецкую орбиту с ними не будет. Но выпадение из молдавской уже начинается, причем инициируется оно с молдавской стороны. И сейчас все еще формально часть Молдавии, пусть и автономия, начинает жить по тем же схемам, что и давно по факту независимое Приднестровье, где пенсионеры много лет получают доплату к пенсии из РФ. А еще в том же интервью было и про поставки газа в Гагаузию по каким-то альтернативным схемам, которые пока не разглашают. И это тоже результат политики Санду. У меня общее впечатление - Молдавия осуществляет медленное самоубийство и его неспешная скорость обусловлена только все еще не освобожденной нами Одесской областью.

[The_Spirit]

Однако основательно наши взялись декоммунизировать энергетику вна. Расчетливо и безжалостно.

[Mauler]

The_Spirit, ага, тоже хотел про это написать. С другой стороны - не в первый раз.

Что поражено? ТЭС. ГЭС. АЭС не тронуты - мы же не ядерные террористы какие-нибудь. Подстанции тоже выбиты не все, т.е. остались возможности маневра внутри украинской энергосистемы. Опять же - не мешают прокачке через трубопроводную инфраструктуру Укропии удары, там все хорошо.

ТЭС и ГЭС разрушены качественно, там на миллиарды зеленью прямого ущерба - там многое проще с нуля строить, чем вот то восстанавливать. Сами укры говорят про сотни миллионов зеленью, но они в ценах современных электростанций плохо разбираются, а разрушенные им бесплатно от СССР достались.

Кстати, про зелень. В Штатах созрело вот какое мнение - раз нельзя Укропии помогать из бюджета, пусть Укропия эту помощь оплачивает сама. Гениально! А денег на это Укропии дадут европейцы. Вот это - настоящий высший пилотаж в политике!

[Mauler]

Тем временем у партнеров непонимание. Был тут разговор французского министра обороны Ле Корню с нашим министром обороны Шойгу. По вопросу - "нам бы вот тут хотелось бы, как вот тут мы говорим, оказать поддержку Украине, размещением наших подразделений. Они ни в коем случае не будут с вашими воевать, нет, что вы! Они будут учить, помогать, разминировать может быть, еще что. Так вот, было бы здорово, если бы вы дали какие-то гарантии безопасности этим вот размещенным небольшим подразделениям. А нам проще было бы всем остальным говорить - вот, какую помощь мы того-этого делаем, а помощи-то и нет". На что был дан ответ - "а нам какой интерес в ЛЮБОЙ помощи против нас Украине? Приедете - можете попасть под удар на общих основаниях, как вы это своим избирателям будете объяснять - дело ваше. Это не говоря уже о том, что ваши там находятся для обслуживания вами же поставленных систем вооружений, и вы поддержку этих систем продолжаете. Ну и да, то, что вы заявляете, и что реально будете там делать - это могут быть сильно разные вещи, так уже было даже в ходе этого конфликта. Иными словами - верить вам оснований нет". Медведев то ли до, то ли после (а может, и до и после) этих переговоров сообщал, что иностранные контингенты станут даже одной из приоритетных целей, а с учетом того, что защитить их от ракетного удара практически невозможно (ну, перехватить направленные уже ракеты), то могут быть несчастные случаи с иностранными гражданами при исполнении. Они уже бывали, несчастные случаи, но это были или добровольцы-наемники-волонтеры какие-то, или же заблудившиеся в турпоходах и непонятно как попавшие под раздачу на Украине.

В общем, там пока риторика слегка поутихла про размещение контингентов, в кои-то веки наши прямо сказали не про озабоченность, а про то, что похер, будем по ним стрелять, и вообще расценивать как прямое участие в войне против нас - с возможными вытекающими.

Тут у нас еще "завсехорошисты" пишут, что, дескать, Путин угрожает всем сдохнуть, а сам сотоварищи в рай. Так вот, граждане тут видят, тут не видят. Те же французы:

Экс-генерал французской армии, военный эксперт Винсент Деспорт:
Страна, которую боится Россия – это Франция. А почему? Потому что мы – единственная страна, у которой есть все, что нужно, мы можем уничтожить Санкт-Петербург, Москву и несколько российских городов за десять минут. И они это знают. Другими словами, даже если Америка уйдет, мы все равно останемся силой, с которой нужно считаться. Именно этого с самого начала хотел генерал де Голль. Потому что мы представляем собой реальную угрозу.

Но это, сами понимаете, другое.

[The_Spirit]

Опять же - не мешают прокачке через трубопроводную инфраструктуру Укропии удары, там все хорошо.

Ну трубопроводную не трогают, а хранилища подземные газовые уже два повредили. Наземную часть. А на них как раз виды были у европейцев газ для себя хранить дополнительно к своим хранилищам. Теперь не получится.

ТЭС и ГЭС разрушены качественно, там на миллиарды зеленью прямого ущерба - там многое проще с нуля строить, чем вот то восстанавливать.

Помню или в прошлом или в позапрошлом году при подготовке к зиме в уже нашей части Запорожской области была озвучена цифра - износ порядка 70%. Это по теплосетям и прочей инфраструктуре энергетики. Не знаю как на самих станциях, но не думаю, что кардинально лучше. По опыту Крыма там везде так. Это конечно не причина для ударов, но одна из причин не воздерживаться от них. То есть даже если их пожалеть, то после освобождения и включения в состав РФ средства на восстановление будут требоваться не сильно меньшие.

[Mauler]

Интересно, а как иранцы запускали свои гиперзвуковые ракеты? Разгоняя их чем-то вроде ступени баллистической ракеты? Или как у нас, со скоростного авианосителя?

Пишут, что все семь примененных Ираном гиперзвуковых ракет в цели попали.

С другой стороны, учитывая, что иранцы предупредили об объектах атаки, оттуда утащили, что могли, чтобы под удар не попало. Так что, получается, иранцы провели впечатляющую демонстрацию своих возможностей.

[The_Spirit]

Mauler, ну наш Авангард же с баллистической стартует, притом со старенькой УР-100. Наверное и у них подобным образом. А так да, удар впечатляющий по медийной картинке и каждая сторона может утверждать, что все закончилось успешно для нее. Примерно как при ударе по Сирии, который Трамп делал. Впечатление, что Ближний Восток сегодня - территория Больших Понтов.

[The_Spirit]

Из интересного. В сводках нашего МО при описании ситуации в Белгородской области вдруг появилось упоминание группировки войск "Север". Ранее такой никогда не упоминалось. Армейские части в Белгородской области до этого назывались войсками прикрытия границы или усиления.

[Mauler]

Кстати, мнение по поводу ударов по энергоинфраструктуре - что пропаганде без электроснабжения сложнее рассказывать про перемоги над агрессором.

[The_Spirit]

Небольшое оживление фронта на Авдеевском и Донецком направлениях. При этом от Авдеевки наши давят одновременно в нескольких местах. Вплотную подошли к окраинам Уманского, отхватили сразу большой кусок полей южнее Первомайского и Нетайлово, зашли в Новокалиново и зацепились за самый край Очеретино. Хотя зачистка Семеновки и Бердычей не сделана. А западнее Донецка наконец хорошо пошли в Красногоровке. Там, кстати, засветился танк-сарай у наших, полностью накрытый "домиком" от дронов, выглядит как самоходный сарай, даже дуло пушки плохо видно, очевидно ограничена подвижность башни, но на крыше "домика" РЭБ стоит. Поначалу над ним в сети ржали обе стороны. А потом он возглавил штурм города и оказалось он там катается по городу уже не первый день, а попаданий в такую исполинскую цель нет. Видимо арты и ПТУРов у противника уже дефицит, а дроны действительно обламываются. Нелепая на вид концепция хорошо сработала.
Общая ситуация в этом районе похожа на инициирование нами масштабного оперативного кризиса, когда у противника начинает не хватать сил затыкать сразу несколько проблемных мест одновременно. Но на какое-то большое наступление это пока совсем не похоже. Скорее тактика "тысячи порезов".

[The_Spirit]

Начинает просачиваться непроверенная информация о результатах удара по гостинице в Чернигове. То, что это была располага военных стало ясно почти сразу по первым же фото - армейские двухярусные кровати, шкафы для оружия были видны прекрасно. По количеству попадание хорошее - десятки убитых, под сотню раненых. Три Искандера здание частично сложили. А теперь пишут, что там кроме всук были и обещанные французы из их иностранного легиона, возможно кто-то еще. Если это так, работа нашей разведки/агентуры просто великолепна.
До этого, правда, хохлы смогли попасть по аэродрому в Джанкое. Ну война есть война.

[Mauler]

The_Spirit, попасть-то попали, вопрос - с каким результатом. А то аэродром - цель большая. Там, конечно, пожар был, т.е. попали не просто в землю или в ВПП.

даже дуло пушки плохо видно, очевидно ограничена подвижность башни

Угу, самоходка. Но при этом против массовых FPV-дронов - защищен в самых уязвимых местах (крыша). А лобовая проекция - там поражать замучаешься, если только не чем-то подобным (т.е. танком со 120 мм пушкой). Другое дело - а РПГ-7 и подобное у них тоже кончились?

Ну и да, время-то идет, и неизвестно, на кого оно толком работает. Можно предположить, что пока на наших. Укры там своей пропагандой ведут речи о том, что к лету накопят резервов, получат Ф16-е (называют сроки июнь-июль этого года, притом, возможно, за штурвалами будут сидеть граждане из западных ЧВК), и вот тогда вдарят так вдарят. Сразу по нескольким направлениям, чуть ли не на 70% протяженности фронта. Кого они там убеждают, население свое, или уже сами себя - сказать сложно. Население какое-то упоротое, с одной стороны, его надо отлавливать, чтобы направить на могилизацию, с другой стороны - никак не брыкается, и на месте особо в плен не сдается, случаи добровольной сдачи до сих пор пока единичные. Надеются на победу, кладбища, богато украшаемые (несмотря на то, что какие можно потери - их списывают в "без вести пропавшие") желто-синими флагами, их не убеждают.

Насчет участия западных контингентов - пока речь все-таки там идет о том, что это проблема Укропии - предоставить живую силу. А они, как могут, помогут ее вооружить. Затихла тема с организацией военных производств на Украине. Ее пытались поляки подхватить - дескать, давайте лучше у нас, у нас тут и безопасно пока, т.е. русские вот по этим предприятиям стрелять не будут, и все близко к Укропии, и ремонтить, и производить. Немцы же и французы не соглашаются, поляки и так с гонором, а с такими возможностями еще больше гонору будет, плюс надо экономику своих стран поддерживать, а не польскую. В общем, похоже, все эти разговоры по организации военного производства в Укропии - это так, пиар-ход.

В гибель хранцузов в Чернигове пока не особо верится, все косвенно. Если французы хотят кого-то туда прислать из своих регуляров-официалов, то, наверное, могут и сначала прислать на разведку местных условий кого-то, и эти вот могли попасть под замес. Но вообще - и так неплохо получилось, даже если там французов не было. А если были - то прямо ну совсем хорошо. Эммануэлю, конечно, не переизбираться уже, второй срок сидит, но до 2027 года еще далеко, протесты во Франции по разным вопросам нарастают, так что вот эти истории, с гробами из Украины, будут в тему.

[The_Spirit]

вопрос - с каким результатом.

По позициям ПВО попали, если фото в сети достоверные - минимум две пусковые С-300 в минус, одна похоже была уже пустая, потому что до этого то ли 6, то ли 7 ракет ATACMS успели перехватить. Авиация не пострадала, люди тоже. И вчера следом наши хорошо так накрыли аэропорт Днепропетровска, причем с видеофиксацией с беспилотника - два или три МиГ-29 посекло осколками кассетных боеприпасов, склад вооружения в минус и тоже позиция С-300 с детонацией. И там тоже располагу возле аэропорта накрыли при ударе и тоже результативно, кто-то попал к Бандере. Как бы по ПВО размен получается, но нюанс в том, что мы то их производим, а хохлы клянчат по миру.

а РПГ-7 и подобное у них тоже кончились?

Не знаю, возможно в конкретном месте этой атаки не нашлось, "сарай" безнаказанно катался по улицам.

А вот с французами там все-таки финт некоторый сделан.

эти истории, с гробами из Украины, будут в тему.

Финт этот в том, что если там они и есть/были, то эти "французы" они скорее всего не французы. Французский иностранный легион это подобие легальной ЧВК и там бойцы откуда угодно. Поэтому гробы поедут, но в массе не во Францию совсем и на внутренние их дела почти не повлияют. Так что пока явно "белые люди" воевать там сами не собираются, а выставляют кого не жалко. Правда вчера высказался эстонский командующий ВС, что мол они если надо нанесут удар по России и одержат победу. Не знаю, может он какие таблетки перепутал или как, но подозреваю их к "белым людям" относить не станут если что и тоже решат, что не жалко.

[Mauler]

The_Spirit,

Французский иностранный легион это подобие легальной ЧВК и там бойцы откуда угодно.

Это да. Тем не менее - это официально принадлежащее ВС Франции соединение-объединение. Так что пиар можно будет сделать, хоть и не такой больный, как непосредственно с коренными французскими жителями. Численность Иностранного легиона - около 10 тыс. человек. Немного, но и немало. Почти дивизия. Но! У них и зона ответственности - ого-го, сколько они могут выделить на укров? И французы что-то верещали про контингент в 20 000+ человек. Значит, или Легион надо донабирать, минимум в два раза повышая численность. А в реальности - с вышеуказанной зоной ответственности, формировать два Легиона. Так их не только сформировать надо, но и вооружить и обучить. Вооружить ладно, со складов, не верю, что они пару дивизионных комплектов, хоть и несколько устаревшего вооружения, не найдут. А обучить? В общем, вопросов много, как они будут их решать - посмотрим.

Некоторые на Западе вон вообще считают, что пора Укропию бросать - дивиденды с нее уже меньше, чем расходы на нее. Притом расходы зачастую бюджетные, а вот дивиденды - они частные, и борьба идет именно за них. Коррупция, как она есть. Т.е. - кроме геополитики война получает наполнение частными интересами. Вроде фондов управления капиталом, вложившихся в землю Укропии, или еще какие предприятия-проекты на ее территории. Ведь уже стало понятно, например, по Херсонской области, что интересы компаний вроде "Монсанто" на занятой войсками РФ территории никто соблюдать не будет, они попытались там прощупать "настроения", им сообщили - "даже по украинскому законодательству вы там незаконно действовали, через прокладки, а по российскому - там вообще все будет пересмотрено, ваших прав там вообще нет, разговаривайте с теми, с кем разговаривали ранее". Поэтому, например, той же "Монсанто", "Блэк Року" и т.д. лучше конфликт заморозить - останется под ними часть актива! И они, кстати, довольно многим готовы пожертвовать, но кроме территорий. Это, кстати, одна из причин, почему укры яростно дерутся за территории, помимо прочих. Защищают награбленное у них, как предмет сделки - вы укроверхам деньги, мы, укроверхи - мясо для защиты ваших интересов. Деньги - бюджетные, из бюджетов западных стран. А интересы - они частные! И теракты-обстрелы и прочее тоже ложатся в эту стратегию - принудить РФ, под вот такими событиями и жертвами, к "заморозке". В общем, клубок еще тот.

[Mauler]

Ну что, вопрос про "дадут ли США допомоги Укропии, или не дадут" - разрешился. "Дали". 61 млрд. долл. Дохера вроде - например, примерно столько в эквиваленте РФ тратит за 6 месяцев СВО по примерным оценкам. Но есть нюанс, точнее, нюансы.

61 миллиард для Украины расписан так:
- 48 миллиардов уйдут Пентагону на «восстановление запасов» и «закупку нового оборудования». Т.е. для американской армии. А не для украинской. Ладно;
- около 3,3 миллиардов в совокупности на пропаганду и разного рода гранты, например, от USAid;
- 1,6 миллиарда на оружие для ВСУ - вот она, обещанная помощь! Прямая помощь! 1,6 млрд.... Там наш Иван Альбертович приводит цифру, что РФ тратит эту сумму за примерно 5-6 дней войны. И куда как более эффективно (коррупция у нас как-то поменьше, чем в Укропии и рядом);
- 7,8 миллиарда в виде кредита для киевского режима. КРЕДИТА, Карл!

Кредит - он на поддержание штанов укроэкономики. Кредит. Не помощь. Кредит. Его вешают на укров.

Итог - основная масса достается американскому ВПК. Хорошо ли это, или плохо? ИМХО, хорошо в данном случае, хотя, может, лучше бы на Украине разворовали. Впрочем, в США пилить умеют, вон, на слушаниях в Конгрессе один гражданин из то ли конгрессменов, то ли сенаторов, достал мешочек с гайками и спросил у вызванного на слушания генерала, знает ли он, сколько стоит этот мешочек с гайками. Тот как-то ушел от вопроса, что-то про сотню долларов сказав. А его огорошили - 90 000 долларов. Понятно, что это один пример, может, в реале у них все хорошо, но зачем тогда такую историю на слушания вытаскивать?

Но вернемся к нашим допомогам. Видимо, именно поэтому все и прошло хорошо в конгрессе - 48 млрд. пойдут оборонным конторам США. Которые и стоят за республиканцами. Поэтому они согласились, скорее всего.

Три с лишком миллиарда на гранты - ну, ладно.

Но вот всего 1,6 млрд. на реальную помощь... Там у них снаряды уже идут по 8000 долларов! Обычные 155-мм, не "экскалибуры" какие-нибудь! 200 000 снарядов, если помогать только снарядами и ничего не разворовать. На 20 дней нормальных боев, с более-менее паритетом с РФ, или на 60 - в текущем состоянии.

7,8 миллиарда евров пойдут на затыкание дыр в бюджете, которые НЕЛЬЗЯ не затыкать. Или почти НЕЛЬЗЯ (вроде выплат по предыдущим займам). Хватит, по разным оценкам, на время от одного до трех месяцев - "если ничего экстраординарного не произойдет". Как понимать последнее - пока не знаю. Ясно же, что не на выплаты семьям павших "хероев" пойдут деньги. Вообще - там хоть кому-нибудь толком выплатили чего за своих убитых? Их, загиблых, только по скромным подсчетам МО РФ - что-то под 350 000.

В общем, такое чувство, что да, помощь-то формально дали, но она какая-то интересная, в основном - помощь своему же ВПК в преддверии совсем других событий, и явно не на Украине, иначе ее бы попытались поддержать сильнее. И даже имеющуюся помощь в массе своей вешают как кредит (7,8 млрд.). Из 61 млрд. помощью можно назвать 2,6%. Остальное - займ, либо допомога Пентагону за ранее поставленное.

Правда, администрация Байдена продолжит давить на своих евро- и неевросоюзников - пусть дают денег по своим каналам. Но там тоже все не очень хорошо, вон, организованная чехами "Снарядная коалиция" пока как-то успехов особых не имеет.

А в целом да. Украинцы получили себе свободу. Безвиз там, кружевные трусики... но значительная часть уже - фанерную память со звездочкой с жевто-блакитной тряпкой на древке. Даже в Венскую оперу попить кавы не пускают мужиков, приходиться контрабандными тропами ходить. Попил и обратно...

[The_Spirit]

По боевым действиям.
Довольно акцентировано и старательно стали бить по Одессе и Харькову, на местах попаданий часто вторичная детонация, иногда сутками. То есть цели разведывают качественно. ТВ вышку вчера каким-то ювелирным ударом уполовинили в Харькове, что-то вредное видимо вещала. В Днепропетровске уже в третий раз аэропорт утюжат, там до этого хохлы наглели до того, что даже Ил-76 туда гоняли. Теперь там упокоили три МиГ-29, С-300, склад вооружения и продолжают гасить любые шевеления на летном поле. Впечатление, что наступило время, когда "начали по-настоящему".
На Авдеевском направлении фронта всуки снова не выдержали. На этот раз рухнула оборона в Очеретино - наши штурмовики туда зашли вдоль жд ветки и видимо их там как-то не очень ждали и готовы к обороне в ближнем бою не были и драпанули. Попытки заткнуть дыру другим подразделением для всук удачным не было, контроль наш только расширился, почти весь поселок заняли. Следом за сутки освободили и Новобахмутовку и это наверняка не конец - Очеретино и жд ветка расположены там на доминирующей высоте, теперь масса возможностей идти в разные стороны.

[The_Spirit]

Получается танк-домик 6 дней катался безнаказанно при штурмовых действиях. Сегодня на мину наехал.

Спойлер