Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

[Иван Н]

А в Пуэрто-Рико ты как планируешь добираться к весёлым шлюшкам с чемоданом "кокса"?

Да уж как-то переживу, напоследок-то.

Копим деньги, скидываемся, покупаем Beck'у "Каталину" и летим на ней?
И не нужно будет "сидеть четыре часа, уткнувшись коленями в спинку переднего сидения".
Правда, лететь придётся больше суток с её скоростью.

[The_Spirit]

мелкие B-737 и A-319/320 (типа как у нас SSJ-100 и гипотетический МС-21)

Не смешивай разные классы самолетов. МС-21 делается на замену Боинг 737 и А320. А суперджет существует совсем в другом классе - это А220 (бывший CS-300 от Бомбардье), Эмбрайер 170/190.

[Иван Н]

мелкие B-737 и A-319/320 (типа как у нас SSJ-100 и гипотетический МС-21)

Не смешивай разные классы самолетов. МС-21 делается на замену Боинг 737 и А320. А суперджет существует совсем в другом классе - это А220 (бывший CS-300 от Бомбардье), Эмбрайер 170/190.

Так это ещё хуже.
Получается, на замену основным "рабочим лошадкам" B-737 и A-319/320 за пять лет с 2025 по 2030 год выпустят (если: обещать не значит жениться) всего 50 среднемагистральных МС-21 (50 737-х "бобиков" фирма "Боинг" спокойно наклепает месяца за два).
И 120 ближнемагистральных SSJ-100 New.
А вот заменить B-777, B-787, A-350 нечем в принципе.
России ведь не нужно своё гражданское самолётостроение: ещё с 90-х годов прошлого века была парадигма "продадим нефть/газ/лес и т.п. и всё купим за границей".
Мудрость российских геостратегов за последние 30 лет просто зашкаливает...

[HEKPOMAHT]

России ведь не нужно своё гражданское самолётостроение: ещё с 90-х годов прошлого века была парадигма "продадим нефть/газ/лес и т.п. и всё купим за границей".
Мудрость российских геостратегов за последние 30 лет просто зашкаливает...

Сырьевой полупериферии и так норм!

[The_Spirit]

с 2025 по 2030 год выпустят (если: обещать не значит жениться) всего 50 среднемагистральных МС-21 (50 737-х "бобиков" фирма "Боинг" спокойно наклепает месяца за два).

Типичное тупое передергивание, рассчитанное на читателя без мозга Объемы производства фирм А и Б раскручены в расчете на потребности общемирового рынка авиации. А производство МС-21 разворачивается для замещения потребностей внутрироссийского рынка по приобретению новых самолетов. Единственное корректное сравнения для МС-21 - китайский С919. Оба проекта похожи по целям и идеологии.

А вот заменить B-777, B-787, A-350 нечем в принципе.

Примитивное вранье. Для внутреннего рынка их прямо сейчас можно заменить на Ил-96-400. Но учитывая количество имеющихся у российских компаний самолетов такого класса, потребность на сегодня в новых самолетах в этой нише околонулевая если даже не отрицательная (рейсы Москва-Красноярск на А350 - это излишки такого класса во флоте судов). По мере старения и износа парка дальнемагистральных самолетов потребность будет появляться. К тому времени возможно что-то сдвинется с проектом CR929 - либо он начнет реализовываться, либо сотрудничество с Китаем по нему прекратится и наработки пойдут на полностью свой проект, возможно хотя бы глубокую модернизацию Ил-96.

[Иван Н]

Для внутреннего рынка их прямо сейчас можно заменить на Ил-96-400.

Нет.
Потому что нет их массового производства.
1-2 штуки в год для СЛО "Россия" к насыщению рынка массовых гражданских пассажирских авиаперевозок не имеет никакого значения.
А развернуть их массовое производство — потребуется минимум 10 лет.

Но учитывая количество имеющихся у российских компаний самолетов такого класса, потребность на сегодня в новых самолетах в этой нише околонулевая если даже не отрицательная (рейсы Москва-Красноярск на А350 - это излишки такого класса во флоте судов).

На каких отечественных самолётах россиянам летать в ту же ЮВА, на Кубу, Шри-Ланку, Мальдивы и т.п. очень удалённые места после прекращения эксплуатации дальнемагистральных широкофюзеляжных импортных самолётов (а это неизбежно, как крах капитализма в мировом масштабе)?
МС-21 туда просто не долетит (он не для этого).
На Ил-62 (которых тоже уже нет в ГА)?
В тот же Таиланд я всегда летал из Красноярска прямыми беспересадочными рейсами (что очень удобно: в Красноярске сел в самолёт, в Таиланде вышел из самолёта) либо на В-767 (до Бангкока), либо на В-777 (до Пхукета).
На чём туда летать-то в ближайшем будущем после 2030 года?

К тому времени возможно что-то сдвинется с проектом CR929 - либо он начнет реализовываться, либо сотрудничество с Китаем по нему прекратится и наработки пойдут на полностью свой проект, возможно хотя бы глубокую модернизацию Ил-96.

К тому времени мы будем просто кормить червей в могилах.
А жить нужно здесь и сейчас (не слушая сказки мудрых геостратегов о скором наступлении коммунизма хорошей жизни для россиян): плавали, знаем, что следующие поколения будут жить лучше.

[Dr Bradis]

Тут конешно не уютный Тупичок Гоблина закрытый элитарный клуб Пикейных Жылетов, да.

[The_Spirit]

Потому что нет их массового производства.

Опять целенаправленное тупое передергивание либо ты не осилил понять смысл написанного в моем сообщении. Мне повторять одно и то же не интересно и лень, ибо я не попугай. Весь последующий твой пустой пафос разбирать поэтому бессмысленно.

[Dr Bradis]

А вот, примудрые пискари, -- а почему нельзя как раньше при клятом СССР летать с остановками в промежуточных портах?
Оно ведь все равно быстрее, чем на поезде, да ведь?

Ну не [до]летает самолет с одним взлетом-посадкой, ну и че?
Есть же по пути следования аэропорты -- посадите, дозаправьте, покормите там еще раз, я не знаю.

При клятом СССР был авиарейс, я на нем часто летал: Красноярск-Казань-Донецк-Одесса.

Все норм, с остановочкой на сорок минут, не беда совсем.

[Иван Н]

А вот, примудрые пискари, -- а почему нельзя как раньше при клятом СССР летать с остановками в промежуточных портах?
Оно ведь все равно быстрее, чем на поезде, да ведь?

Ну не [до]летает самолет с одним взлетом-посадкой, ну и че?
Есть же по пути следования аэропорты -- посадите, дозаправьте, покормите там еще раз, я не знаю.

При клятом СССР был авиарейс, я на нем часто летал: Красноярск-Казань-Донецк-Одесса.

Все норм, с остановочкой на сорок минут, не беда совсем.

Так и я так же летал с промежуточными посадками в то время.
На летние каникулы я летал либо к деду с бабушкой (по матери) в Новокузнецк — это прямой рейс на Ан-24 из Красноярска и обратно.
Либо к бабушке по отцу в Северный Казахстан на Як-40 с промежуточной посадкой по маршруту Красноярск-Омск-Кокчетав и обратно за 36 рублей в одну сторону.
Потому что Як-40 — "истребитель керосина", дальность полёта у него небольшая из-за высокого расхода топлива.
Сели в Омске, дозаправились, одни пассажиры сошли, другие вошли и полетели дальше.
В те времена полёты на самолётах были как поездка на автобусе: сел да полетел.
Я летал в Канск на Ан-2 (билет стоил 3 рубля).
Я летал в Абакан на Ан-24 (билет стоил 11 рублей).
А уж как я летал во время службы в СА...
И на Ил-86 из Москвы в Красноярск, и на Як-42 из Москвы в Новосибирск.
Про Ил-76 ничего говорить не буду: это просто рабочая машина для нас была — за полёты на нём я не платил — платили мне.

[Beck]

я тут давече летал из Тюмени в Красноярск, за 12 часов ночью, с пересадками в Сургуте и Новосибе.., я как-то подохренел с непривычки

[Dr Bradis]

Потому что Як-40 — "истребитель керосина", дальность полёта у него небольшая из-за высокого расхода топлива.

Ну и какая разница, Иван Альберович, в обложенной санкциями, запертой в себе и окуклившейся стране -- сколько там стоит авиакеросин?
Какая разница, какие там самолеты, Евро-2 или Евро-6? Сертифицированы они или нет?

Достать из нафталина, смазать, заправить и вперед! Чего, кого стесняться-то?

Если надо летать, пусть летают.

А если не надо уже летать никому никуда, -- как мурчат нам коты-баюны, -- то и смысла нет переживать и тележить за все то.

Вон в прошлом веке -- кони трамвай таскали, но все то в прошлом и осталось, никому то более не потребно.
Никто не сковчит и не скучает.

Так и с "гражанская авиация" в России, возможно правы коты-баюны -- куда там летать кому, нет спроса, нет загрузки.

[vladber]

Интересно конечно, как отнесутся к необходимости обслуживать ИЛ-96 в Тайланде, на Шри-Ланке и Мальдивах. Или как Турки лучше создадут, условно, вместо Нордвинда типа Саузвинд и будут косить бабки…

[Иван Н]

Интересно конечно, как отнесутся к необходимости обслуживать ИЛ-96 в Тайланде, на Шри-Ланке и Мальдивах.

Никак.
Потому что никаких Ил-96 в серийном производстве нет и не будет никогда.
Это штучный самолёт для первых лиц государства, а не для ширнармасс.
Так же, как и автомобили марки "Aurus".
Да и просто нет возможности для их серийного производства.
О чём тут говорить, когда даже Ил-114 уже почти двадцать лет не могут начать производить?
Замену Ан-2 за четверть века не могут сделать?
Про Ту-214 уже все забыли.
Даже МС-21 сколько лет уже не могут запустить в серию?
Я ещё комсомольцем был, когда его начали проектировать, а скоро мне уже на пенсию.
Ну вроде наконец-то импортозаместили композитное крыло да PW на ПД-14 заменили.
Может и смогут начать выпускать их с 2025 года хотя бы по 10 штук в год.
Хоть что-то будет.
АМС "Луна-25" тоже должны были запустить ещё в 2015 году, а запустили только в 2023-м.
Отставание от графика почти на 10 лет.
И с самолётами также.

Или как Турки лучше создадут, условно, вместо Нордвинда типа Саузвинд и будут косить бабки…

А вот это даже очень вероятно.
Особенно учитывая вот это: viewtopic.php?p=1514135#p1514135
Сделают так же, как турки: создадут отдельную небольшую авиакомпанию из 10-15 самолётов чисто для перевозки российских туристов.
Денег у них предостаточно: Таиланд — страна с высокоразвитой экономикой, с отличными промышленностью и сельским хозяйством.
К тому же их экономика абсолютно стабильна: за последние 10-15 лет курс бата неизменен — 32-33 бата за 1 $.
Цены в стране неизменны десятилетиями.
Наверное, потому что у них нет у власти олигархо-клептократической клики, которая только разворовывает страну, не задумываясь об её будущем.


Во Франкфурте из-за ливней затопило аэропорт
Видеофакт

В немецком Франкфурте в ночь на 17 августа затопило аэропорт из-за сильных дождей. Вода скопилась на взлётно-посадочной полосе, из-за чего отменили более 70 рейсов. Совершившие посадку пассажиры долго не могли сойти с бортов. Наземное обслуживание было остановлено на два часа.

phpBB [video]

[Beck]

[The_Spirit]

как отнесутся к необходимости обслуживать ИЛ-96 в Тайланде, на Шри-Ланке и Мальдивах.

Как к обычной работе. Тот же Ил-86 летал на чартеры по курортам еще в нулевые, ну куда хватало дальности (его то как раз создавали исключительно для внутрисоветских рейсов типа Москва-Сочи и Москва-Симферополь).
Египет и Черногория обслуживали Ил-86 спокойно:

Спойлер

Тиват


Шарм-Эль-Шейх

А коммерческая эксплуатация Ил-96 начиналась и вовсе с рейсов в Нью-Йорк. И его там обслуживали.

[vladber]

Ну тогда ждем.

[Beck]

[Саня]

Мне показалось или сейчас ТУ-154 пролетел?

[The_Spirit]

На прошлой неделе видел Ту-154 на заходе в районе ОПРС "Усть-Мана".