Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

Общение обо всем на свете

Модератор: news

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
The_Spirit
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9381 Сообщение The_Spirit » 29 окт 2023, 14:08

На мой взгляд именно в такой компоновке Ил-96 смотрится наиболее гармонично и красиво. Хорошо, что проект не бросили. Когда в компаниях из флота начнут выбывать иномарки его как раз доведут до ума.
Не общаюсь с мудаками.

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 7621
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9382 Сообщение Электрик » 29 окт 2023, 19:43

Mauler писал(а): 29 окт 2023, 11:31 вон воздушные змеи как раз об этом.
он на ниточке привязан. Ниточку отпусти, он скачала полетит с увеличением скорости отн земли, затем затормозит и приземлится.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 34614
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Пол: Не выбран

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9383 Сообщение Mauler » 29 окт 2023, 19:45

Электрик, как пример приведено. Заменяем ниточку на тягу двигателей...
Настоящий интернационалист моральных уродов всех рас и оттенков кожи ненавидит совершенно одинаково.
Письмена дур и дураков не вижу и не комментирую. С ЛГБТ - также. Даже минусов не ставлю.
Куратор :gop:

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 7621
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9384 Сообщение Электрик » 29 окт 2023, 19:55

Mauler писал(а): 29 окт 2023, 19:45 как пример приведено. Заменяем ниточку на тягу двигателей...
да, вот сейчас сижу и думаю, если в самолёте остановились двигатели, то он же явно не так себя поведёт? Даже в теории, ни один оторванный змей, не приземлился целый, и достаточно много самолётов спланировало и село без сильных повреждений?
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 34614
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Пол: Не выбран

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9385 Сообщение Mauler » 29 окт 2023, 20:34

Электрик, ну, этим я не задавался, когда пример придумывал, просто есть объект, почти неподвижный относительно земли. Да, его держит ниточка, но не она заставляет его держаться в воздухе. Хотя, конечно, убери ниточку...
Настоящий интернационалист моральных уродов всех рас и оттенков кожи ненавидит совершенно одинаково.
Письмена дур и дураков не вижу и не комментирую. С ЛГБТ - также. Даже минусов не ставлю.
Куратор :gop:

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 7621
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9386 Сообщение Электрик » 29 окт 2023, 21:53

Mauler, разные силы там. Чувствую, а доказать не могу.
Изображение
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 34614
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Пол: Не выбран

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9387 Сообщение Mauler » 29 окт 2023, 22:04

Электрик, разные. И управление ими разное.
Настоящий интернационалист моральных уродов всех рас и оттенков кожи ненавидит совершенно одинаково.
Письмена дур и дураков не вижу и не комментирую. С ЛГБТ - также. Даже минусов не ставлю.
Куратор :gop:

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 7621
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9388 Сообщение Электрик » 29 окт 2023, 22:22

Mauler писал(а): 29 окт 2023, 22:04 разные. И управление ими разное.
извини, камрад, сегодня я бухаю, свою бестолковку напрягать не могу, посему только на интуиции.
с 24 ноя я в отпуске, на 46 суток, до конца Январских выходной, там и перепишемся...
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
The_Spirit
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9389 Сообщение The_Spirit » 29 окт 2023, 23:28

Электрик писал(а): 29 окт 2023, 19:55
Mauler писал(а): 29 окт 2023, 19:45 как пример приведено. Заменяем ниточку на тягу двигателей...
да, вот сейчас сижу и думаю, если в самолёте остановились двигатели, то он же явно не так себя поведёт? Даже в теории, ни один оторванный змей, не приземлился целый, и достаточно много самолётов спланировало и село без сильных повреждений?
Есть три момента.
Первый. Самолет, перемещаясь в воздухе, перемещается и относительно земли (ситуацию с Ан-2 или Пайпером против ураганного ветра не рассматриваем, это частный случай) и его скорость относительно земли не сильно отличается от скорости относительно воздуха (опять таки забываем про высокие эшелоны полета, чтобы не задурять себе голову лишними условиями). Воздушный змей перемещаясь относительно воздуха, может не перемещаться относительно земли или перемещается незначительно в зависимости от поведения держащего его человека.
Второй. Масса - характеристика инерции тела. Змей слишком легкий относительно воздуха, а самолет слишком тяжелый.
Третий. Для воздушного змея ниточка это не только тяга, но и управление. А для самолета тяга и управление полетом друг от друга напрямую не зависят, планирующий без тяги движков исправный самолет как правило сохраняет управляемость.
Поэтому в результате исчезновения тяги двигателей или ниточки змея поведение объекта кардинально разное. Змей за счет малой массы-инерции быстро теряет воздушную скорость, с ней и подъемную силу и падает. А самолет продолжает движение по инерции, сохраняет возможность управляемого планирования, за счет этой управляемости можно сохранять приемлемую воздушную скорость. Управляемость в этом всем ключевой момент. Если воздушному змею сделать рулевые поверхности с дистанционным управлением, то его можно будет посадить при умении оператора. Но это уже будет не змей, а беспилотный планер. Змей по сути своей - привязанное крыло без механизации.
Не общаюсь с мудаками.

Аватара пользователя
Beck
Сообщения: 10216
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 19:48
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9390 Сообщение Beck » 30 окт 2023, 00:52

Электрик писал(а): 28 окт 2023, 21:01 это действительно так?
мягко говоря Миша не прав, публикуя такое
1984 пугает

trm
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 23:53
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9391 Сообщение trm » 30 окт 2023, 09:31

The_Spirit писал(а): 29 окт 2023, 14:08 На мой взгляд именно в такой компоновке Ил-96 смотрится наиболее гармонично и красиво. Хорошо, что проект не бросили. Когда в компаниях из флота начнут выбывать иномарки его как раз доведут до ума.
Спойлер
Вот и делитель подогнали - должны были 6, а пока речь идет об одном...
Т.о. обещанная тысяча к 2030 году, легким движением руки, превращается в 160...

Аватара пользователя
The_Spirit
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9392 Сообщение The_Spirit » 30 окт 2023, 16:13

trm писал(а): 30 окт 2023, 09:31 должны были 6, а пока речь идет об одном...
Это обычный сдвиг вправо. Этот опытный, а те 6 должны были быть серийными. Поэтому выводить какую-то арифметику на пустом месте можно только нытья.
Не общаюсь с мудаками.

trm
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 23:53
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9393 Сообщение trm » 30 окт 2023, 16:28

The_Spirit писал(а): 30 окт 2023, 16:13
trm писал(а): 30 окт 2023, 09:31 должны были 6, а пока речь идет об одном...
Это обычный сдвиг вправо. Этот опытный, а те 6 должны были быть серийными. Поэтому выводить какую-то арифметику на пустом месте можно только нытья.
Не читатель?
Первоначальными планами предполагалось, что уже в 2021–2023 годах смогут быть изготовлены шесть серийных Ил-96-400М для передачи в лизинг российским авиаперевозчикам.
Конец 23-го, а он один, да еще и опытный...

Аватара пользователя
The_Spirit
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9394 Сообщение The_Spirit » 30 окт 2023, 16:31

trm, а ты читатель? Зачем ты прежние планы по серийным накладываешь на выпуск опытного?
Не общаюсь с мудаками.

trm
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 23:53
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9395 Сообщение trm » 30 окт 2023, 16:57

The_Spirit писал(а): 30 окт 2023, 16:31 trm, а ты читатель? Зачем ты прежние планы по серийным накладываешь на выпуск опытного?
И тот и тот 400M...

Найдите 10 отличий?

Аватара пользователя
The_Spirit
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9396 Сообщение The_Spirit » 30 окт 2023, 19:48

Отличий может быть хоть сотня. Сейчас речь про опытный экземпляр для испытаний. По итогам испытаний уже будет определено каким будет серийный. Когда и сколько будет строиться серийных - сейчас неизвестно. Сроки уехали вправо, что в авиастроении не редкость. Но если хочется поныть, повод всегда из пальца можно высосать.
Изображение
Не общаюсь с мудаками.

Аватара пользователя
Beck
Сообщения: 10216
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 19:48
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9397 Сообщение Beck » 30 окт 2023, 20:12

The_Spirit писал(а): 30 окт 2023, 19:48 Сроки уехали вправо
это значит, что сроки сместили вперёд, на будущее? мне кажется, если график не соблюдается, не принято воспринимать это как должное, иначе зачем строить планы :]
1984 пугает

Аватара пользователя
The_Spirit
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9398 Сообщение The_Spirit » 30 окт 2023, 23:13

Beck писал(а): 30 окт 2023, 20:12 это значит, что сроки сместили вперёд, на будущее? мне кажется, если график не соблюдается, не принято воспринимать это как должное, иначе зачем строить планы
Да, сроки сместились на будущее. Планы надо ставить хотя бы затем, чтобы заводы и КБ хоть как-то шевелились. Если планы не строить, то вообще все закиснет. По многим проектам планы не выполняются или выполняются не полностью. Но это причина спрашивать с тех, кто не справился. А если планов нет - спроса нет.
А по Ил-96-400М, если не выхватывать фразы из контекста ради нытья, то вполне очевидно, что изначальные планы формулировали в другую эпоху. Даже не до СВО, а еще до начала санкций против МС-21, он попросту полетел впервые позже этих планов. С тех пор российское авиастроение было вынуждено сильно перестраиваться и менять приоритеты. Ил-96 - не первоочередная программа. То, что сроки сместились, а конкретные объемы выпуска стали неопределенными, это закономерное следствие всех произошедших событий. Поэтому то, что проект не остановлен, им занимаются, опытный самолет готовятся испытывать - новость достаточно позитивная для сегодняшних реалий.
Не общаюсь с мудаками.

Аватара пользователя
Trium
Сообщения: 5043
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:08
Откуда: Железногорск
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9399 Сообщение Trium » 31 окт 2023, 00:17

Как и везде: дайте денег, а сроки двигать можно, , а там или осел сдохнет или падишах.
Миру Мир!

Россиянин

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9400 Сообщение Россиянин » 31 окт 2023, 00:20

Trium писал(а): 31 окт 2023, 00:17 осел сдохнет или падишах.
не дождетесь