Украина 8

Политические прения.
Правила форума
В связи со всеми событиями, предупреждаю, чтобы следили за речью, не допускали оскорблений собеседников с противоположной точкой зрения, а так же не допускали оскорблений людей по национальному или расовому признаку. Буду банить. Политические ветки с сегодняшнего дня будут под моим жёстким контролем.
Сообщение
Автор
Voyager
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 14 май 2019, 21:27
Пол: Мужской

Украина 8

#9581 Сообщение Voyager » 05 мар 2024, 20:45

DGV писал(а): 05 мар 2024, 17:54 а нах они нужны то, корабли?
какой с них толк?
Так-то да.
Но с экономической точки зрения, производство военных кораблей - это большая система, с туевой хучей всяких смежных производств.
Закрывать всё и людей на улицу :confused:
А как им ипотеки выплачивать...
В бизнес все ж разом не пойдут.
Опять же, корабли - это кормушка для больших дядь.
Надо бы, чтоб эта система очень быстро переформатировалась с больших кораблей на мелкие беспилотники с ИИ...

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

wipe
Сообщения: 41185
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Пол: Мужской

Украина 8

#9582 Сообщение wipe » 05 мар 2024, 21:30

lucky писал(а): 05 мар 2024, 18:30 Рэб по таким вообще никак не работает.
ЭМИ решает, надо делать неядерный заряд, чтобы выжигать электронику противника на дистанции

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 46746
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Украина 8

#9583 Сообщение Lirix » 05 мар 2024, 21:32

wipe писал(а): 05 мар 2024, 21:30 чтобы выжигать электронику противника на дистанции
а на какой дистацнии обычно обнаруживают БЭКи?

wipe
Сообщения: 41185
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Пол: Мужской

Украина 8

#9584 Сообщение wipe » 05 мар 2024, 21:33

Voyager писал(а): 05 мар 2024, 20:45 Но с экономической точки зрения, производство военных кораблей - это большая система, с туевой хучей всяких смежных производств.
Закрывать всё и людей на улицу
А как им ипотеки выплачивать...
В бизнес все ж разом не пойдут.
Опять же, корабли - это кормушка для больших дядь.
Надо бы, чтоб эта система очень быстро переформатировалась с больших кораблей на мелкие беспилотники с ИИ...
Как будешь с помощью с помощью "мелкие беспилотники с ИИ" досматривать нарушителей госграницы и экономической зоны?

wipe
Сообщения: 41185
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Пол: Мужской

Украина 8

#9585 Сообщение wipe » 05 мар 2024, 21:36

Lirix писал(а): 05 мар 2024, 21:32 а на какой дистацнии обычно обнаруживают БЭКи?
зависит от того, чем отслеживать и насколько плотное судоходство. Подводные станции контроля можно прямо у портов хохлов раскидать.

Klas_nich
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 21 сен 2022, 10:39
Откуда: Чикаго штат Иллинойс
Пол: Мужской

Украина 8

#9586 Сообщение Klas_nich » 05 мар 2024, 22:06

злые языки поговаривают, что стоимость Котова оценивается примерно в 65млн $, сколько это эквивалентно возможному строительству школ и больниц, очевидно, что немало. Тем временем на сайтах основных гос сми главком собирает томаты. Все идет по плану или уже не совсем?

Изображение

Аватара пользователя
Горожанин
Сообщения: 8752
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 21:51
Пол: Не выбран

Украина 8

#9587 Сообщение Горожанин » 05 мар 2024, 22:13

Три школы, чуть меньше. В рамках страны незаметно. Так что российские денежные потери в этом случае только хохлы считают и пытаются раздуть из этого бомбу (не лично к автору поста выше).
А корабль да, жаль, весьма серьёзная потеря

Аватара пользователя
Горожанин
Сообщения: 8752
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 21:51
Пол: Не выбран

Украина 8

#9588 Сообщение Горожанин » 05 мар 2024, 22:19

Voyager писал(а): 05 мар 2024, 20:45 Надо бы, чтоб эта система очень быстро переформатировалась с больших кораблей на мелкие беспилотники с ИИ
какие их цели применения в текущем конфликте? Больших кораблей у хохлов навскидку не знаю, катера они весьма умело прячут, могут даже и в сторону сопредельной страны отогнать при необходимости, разведка у них "вся мощь НАТО", те возможно осваивать технологию надо, тем более она столь хорошо зарекомендовала себя, тем же хуситам могли бы подарить или продать за рубли, там и цели есть подходящие, давно пора отыграться за понесённые потери, имхо ессно

PUHH
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 20 окт 2021, 16:09
Пол: Мужской

Украина 8

#9589 Сообщение PUHH » 05 мар 2024, 22:27

По борьбе с БЭКами есть две задачи:
- обнаружить
- уничтожить
Обе пока не решены.
Все корабли практически не имеют вооружения для таких целей. РЛС так же создавались для других целей. Акустические системы обнаружения возможно видят но они есть далеко не на всех кораблях.
Обвесить борта экранами, наподобие мангалов на танках - так размеры не те, да и плавать с ними будет не удобно
Существующая РЭБ заточена для борьбы с немного другими радиосигналами. Тут спутник, глушить канал до которого очень проблематично.
Можно ослепить оптику (камеру) вроде есть специальные фары, но опять же на кораблях их нет.
ЭМИ? Как бы своё не сжечь.

Задач нарезали различным НИИ и КБ, когда они чего-то родят не на бумаге, а в меетале не понятно. А надо вчера и много :cry:

витюн
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 20:30
Пол: Мужской

Украина 8

#9590 Сообщение витюн » 05 мар 2024, 22:40

Горожанин, за 65мил.$ на три школы? Это что за золотые школы?

PUHH
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 20 окт 2021, 16:09
Пол: Мужской

Украина 8

#9591 Сообщение PUHH » 05 мар 2024, 22:43

Klas_nich писал(а): 05 мар 2024, 22:06 злые языки поговаривают, что стоимость Котова оценивается примерно в 65млн $, сколько это эквивалентно возможному строительству школ и больниц, очевидно, что немало...
как то найвно сопоставлять затраты на оружие и школы. Мало того что у них бюджеты разные, так эти 65 лямов государство заплатило не конторе рага и копыта, а десяткам предприятий с тысячами сотрудников, плюс до этого ещё много лет платило учёным которые придумывали различные узлы данного изделия.
Школу могут джамшуты из бетония построить, мебель и компы у китайцев купят - так что часть средств уйдёт за рубеж, а не останется в России.

PUHH
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 20 окт 2021, 16:09
Пол: Мужской

Украина 8

#9592 Сообщение PUHH » 05 мар 2024, 22:49

витюн писал(а): 05 мар 2024, 22:40 Горожанин, за 65мил.$ на три школы? Это что за золотые школы?
ну так погугли, 1.5-2.5млрд рублей школа.

Аватара пользователя
Горожанин
Сообщения: 8752
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 21:51
Пол: Не выбран

Украина 8

#9593 Сообщение Горожанин » 05 мар 2024, 22:56

Оффтопик
Спойлер
витюн писал(а): 05 мар 2024, 22:40 Горожанин, за 65мил.$ на три школы? Это что за золотые школы?
учите мат часть, информация открытая и доступная
https://trk7.ru/news/156161.html
PUHH писал(а): 05 мар 2024, 22:49
витюн писал(а): 05 мар 2024, 22:40 Горожанин, за 65мил.$ на три школы? Это что за золотые школы?
ну так погугли, 1.5-2.5млрд рублей школа.
в городе одна из последних 3,2
А.П. речь выше шла про две школы за 3,2. Был не прав.
https://newslab.ru/article/1142227 тут 1,8 за та что на Бугаче, почему-то подумал это про неё поиск выдал, знаю что её последнюю построили

Аватара пользователя
The_Spirit
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
Пол: Мужской

Украина 8

#9594 Сообщение The_Spirit » 05 мар 2024, 23:05

PUHH писал(а): 05 мар 2024, 22:27 По борьбе с БЭКами есть две задачи:
- обнаружить
- уничтожить
Обе пока не решены.
Вообще то не совсем так. Когда эти БЭКи атаковали штуки по три-четыре-пять, тот же Котов в прошлом году два раза вполне успешно их все уничтожал своими штатными возможностями. То есть они и обнаруживаются нормально и уничтожаются без проблем. Видимо поэтому флот особо и не изобретал ничего дополнительного. Сейчас же тупо взяли количеством - атака была порядка 15 штук на корабль, экипаж успел истребить штук 10 примерно, но не менее трех пробились и сработали. То есть банально заддосили оборонные возможности отдельного вымпела.
Такую проблему надо решать комплексно и постоянно. И не давать накапливать их в нужном количестве, и патрулировать авиацией, и гонять натовских разведчиков. В принципе все три действия совершались, но только почему-то время от времени или вообще разово. А возможности конкретного корабля это уже последняя линия обороны.
Не общаюсь с мудаками.

Аватара пользователя
Кожаная голова
Сообщения: 12808
Зарегистрирован: 31 мар 2019, 13:55
Откуда: Черема
Пол: Мужской

Украина 8

#9595 Сообщение Кожаная голова » 05 мар 2024, 23:32

Пропустил победные реляции в том году по отражению атак.
Лучше воробей в кармане, чем синица в руках

Аватара пользователя
Наталья Владимировна 1
Сообщения: 18627
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 13:02
Пол: Женский

Украина 8

#9596 Сообщение Наталья Владимировна » 06 мар 2024, 02:13



vladber
Сообщения: 6285
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 09:09
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Украина 8

#9597 Сообщение vladber » 06 мар 2024, 06:57

Пока нормальные каналы вещают про 5 БЭКов, все из которых достигли корабля:
Спойлер
,
их количество комментаторами зачем-то плодится сначала до 10, теперь уже «10-15» (прямо как куртки в известной кинокомедии) и уничтожении большей части.

Аватара пользователя
Кожаная голова
Сообщения: 12808
Зарегистрирован: 31 мар 2019, 13:55
Откуда: Черема
Пол: Мужской

Украина 8

#9598 Сообщение Кожаная голова » 06 мар 2024, 07:15

Интересно тупо свалить от них он мог с применением там всяких маневра по типу противолодочного?
Лучше воробей в кармане, чем синица в руках

vladber
Сообщения: 6285
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 09:09
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Украина 8

#9599 Сообщение vladber » 06 мар 2024, 07:16

*уничтожении экипажем утонувшего корабля.

PUHH
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 20 окт 2021, 16:09
Пол: Мужской

Украина 8

#9600 Сообщение PUHH » 06 мар 2024, 08:15

vladber писал(а): 06 мар 2024, 06:57 Пока нормальные каналы вещают про 5 БЭКов, все из которых достигли корабля:
Спойлер
,
их количество комментаторами зачем-то плодится сначала до 10, теперь уже «10-15» (прямо как куртки в известной кинокомедии) и уничтожении большей части.
- "нормалтность" каналов каждый для себя определяет сам. В данном случае достаточно фразы
"нет ни ПВО... ввиду отсутствия ПВО..."
- корабли данного проекта имеют на борту РЛС, для обнаружения воздушных целей, несколько РЭБ для их подавления и обмана, а также ЗРК на базе Игла-С (8 ракет).
"нет... ни средств противолодочной обороны"
- тоже загадачнная фраза, что за оборона такая? Что за оборона? Что за лодки? Он не обороняться создан, а топить корабли - 8 крылатых ракет и неплохая пушка.

Лодки с пиратами - могут и два пулемёта покрашить. Даже для борьбы против подводных пловцов есть на борту специальные гранатомёты и системы их обнаружения. А вот фактор БЭКов при создании данного проекта не учитывался - не было их тогда.

"
вертолёт Ми-8 Росгвардии..
" - а не мог это быть штатный вертолёт этого корабля?

Ну и главное в этом опусе:
"...поздно начавшаяся борьба за живучесть из-за ожидания приказа командования...
Бюрократическая волокита, которая возникла в момент нападения, стала причиной довольно позднего начала борьбы за живучесть корабля."
-это вообще как? Как автор такое себе может представить? Т.е. экипаж повреждённого корабля немедленно не приступает к выполнению безусловных действий по спасению корабля предписанных кучами инструкций/приказов и отточеных на сотнях тренировок, а сидят на попе и пытаеться позвонить в штаб что бы спросить чего нам делать то?!