Геопозиционирование (GPS, Глонасс...)

Железо, программы, связь, сети и тд
Сообщение
Автор
Limboos
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 12:32
Репутация: 51
Пол: Мужской
Контактная информация:

Геопозиционирование (GPS, Глонасс...)

#61 Сообщение Limboos » 22 апр 2022, 13:05

«Известия»: Росавиация рекомендовала пилотам подготовиться к полетам без использования GPS
Кто шарит, подскажите. Можно сейчас покупать новый GPS. Хочу давно Garmin 66st взять, да че-то очково. Без спутника от Глобалстар я уже остался от этой "операции-кооперации". Могут "клятые пиндосы" нам гражданский GPS отключить? Вроде рогозин говорил что нет, что он или для всех работает или не работает для всех.

И я так понял что глонас без gps не даст точности от слова "совсем" или можно будет им обойтись?

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
Саня
Сообщения: 1539
Зарегистрирован: 08 май 2019, 10:00
Репутация: 29
Пол: Мужской

Геопозиционирование (GPS, Глонасс...)

#62 Сообщение Саня » 22 апр 2022, 15:39

Limboos писал(а): 22 апр 2022, 13:05
«Известия»: Росавиация рекомендовала пилотам подготовиться к полетам без использования GPS
Кто шарит, подскажите. Можно сейчас покупать новый GPS. Хочу давно Garmin 66st взять, да че-то очково. Без спутника от Глобалстар я уже остался от этой "операции-кооперации". Могут "клятые пиндосы" нам гражданский GPS отключить? Вроде рогозин говорил что нет, что он или для всех работает или не работает для всех.

И я так понял что глонас без gps не даст точности от слова "совсем" или можно будет им обойтись?
Как я понимаю, если отключить GPS над территорией России, то соседние страны тоже останутся без GPS. А поскольку Россия очень большая страна, то нужно вырубить треть спутников. В таком случае без GPS останется половина европы и половина азии. Если только они вырубят GPS над центральной Россией, чтобы по минимуму затронуть соседние страны, то все равно некритично. Все современные приемники поддерживают помимо GPS еще наш глонасс, китайский бейдоу и европейский галилео.
Хотя... какие приемники стоят в самолетах, я не знаю...

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 12027
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Репутация: 218
Пол: Мужской

Геопозиционирование (GPS, Глонасс...)

#63 Сообщение light_gray » 22 апр 2022, 17:15

Саня писал(а): 22 апр 2022, 15:39 сли только они вырубят GPS над центральной Россией, чтобы по минимуму затронуть соседние страны, то все равно некритично.
Наземные гпс-станции есть, которые принимают сигнал со спутника и передают в центр для постобработки, чтобы повысить точность. До 5 см точность может быть после постобработки сигнала. И вот тут я не в курсе, есть ли у нас в РФ какие-то наземные гпс-станции для повышения точности? Если есть и их убрать, то точность снизится. Но для бытовых нужд это неважно. Важно ли это для вонных? - Не знаю. Помнится в свое время в Ираке США давали указания спутникам, вещающим на тот район, передавать ложные метки времени по определенному алгоритму. Т.е. военные США этот алгоритм знали и их военные ГПС это учитывали и выдавали реальные данные, а вот бытовые гпс-ы, в том числе в мобилах показывали сбитые координаты.

Подозреваю, что и в случае РФ также можно сделать, но тут ты прав, спутники вещающие на РФ также и другие страны захватывают. И если в случае полномасштабных военных дестви НАТО на территории РФ на это можно наплевать, ибо военные США будут получать реальную картинку, то в случае текущей ситации, если внести ошибку по определенному закону - обломается слишком много народа с бытовыми гпсами

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 14478
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Репутация: 376
Пол: Не выбран

Геопозиционирование (GPS, Глонасс...)

#64 Сообщение lucky » 22 апр 2022, 17:21

надо попробовать заменить чип на бытовом навигаторе, чисто гпс на мультисистемный (gps/gnss/beido). интересно, стартанет или нет.
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 41747
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Репутация: 382
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Геопозиционирование (GPS, Глонасс...)

#65 Сообщение Lirix » 22 апр 2022, 19:42

alex_doctor, прошивку сам писать будешь под новый чип и обертку?

Аватара пользователя
The_Spirit
Сообщения: 9132
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
Репутация: 187
Пол: Мужской

Геопозиционирование (GPS, Глонасс...)

#66 Сообщение The_Spirit » 22 апр 2022, 19:52

С авиафорума, правда без указания свои это мысли пользователя или есть источник
Немного про GPS.
Оказалось - просто буря в стакане воды, поднятая газетчиками.
......................
«Известия» сегодня пересказывают письмо Росавиации, но журналисты по-разному его читают.
Самые хайповые заголовки - что нам блокируют GPS и всё пропало. Менее хайповые заголовки - что GPS больше не работает и пилотам надо вспоминать, как летать без GPS.
И никто почти не пишет о том, что письмо уже относительно старое (две недели, что в наше время ежедневных "новых вводных" Уже довольно давно).
Там перечислены места, где сигнал GPS может барахлить: Калининградская область, граница с Украиной, средиземноморское побережье в районе Израиля и Сирии. Не кажется ли вам, уважаемые читатели, что в этих местах сигнал системы GPS может быть искажен из-за ведения тех или иных военных действий? 😏
Если это так, то речь о запрете GPS для нас не идёт, всего лишь возможны искажения сигнала в зонах, где используется средства радиоэлектронной борьбы (сокращённо - РЭБ). Делают такое специально, чтобы усложнить использование высокоточных вооружений, да и просто затруднить навигацию для противника. Гражданские самолёты попадают под такое воздействие обычно случайно, "за компанию".
Смертельно ли это для гражданской авиации? Нет! Могут быть неудобства для экипажей и диспетчеров, придётся пользоваться, например, радионавигацией, внимательней отслеживать местоположение самолётов, быть готовым восстанавливать ориентировку.
Это, конечно, может усложнять условия полёта, и в случае сочетания нескольких факторов (плохие метеоусловия, отказы других систем) может приводить к инцидентам - например, опасным сближениям или уходам на второй круг.
Для снижения вероятности ошибок экипажей Росавиация и просит авиакомпании сообщать о замеченных "глюках" GPS и повторить с пилотами, как летать без GPS. Так что да, вспомнить про НЛ-ки надо.

Амур Хайям

Геопозиционирование (GPS, Глонасс...)

#67 Сообщение Амур Хайям » 22 апр 2022, 19:59

The_Spirit писал(а): 22 апр 2022, 19:52 Немного про GPS.
Оказалось - просто буря в стакане воды, поднятая газетчиками.
Если не ошибаюсь, в авиации основной навигационный прибор Inertial Reference System IRS, GPS используют для коррекции

Аватара пользователя
The_Spirit
Сообщения: 9132
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
Репутация: 187
Пол: Мужской

Геопозиционирование (GPS, Глонасс...)

#68 Сообщение The_Spirit » 22 апр 2022, 20:49

Амур Хайям писал(а): 22 апр 2022, 19:59 Если не ошибаюсь, в авиации основной навигационный прибор Inertial Reference System IRS, GPS используют для коррекции
Смотря в какой авиации. В современной большой - именно так, для коррекции. В большой, но уже не современной - только IRS и все. Вот буквально только что прочитал свежий пост Дениса в ЖЖ про полет на 737-400, где GPS не было от рождения. А во всякой мелкой авиации - GPS это основное средство навигации. Например - Garmin 1000:
Изображение

Аватара пользователя
святослав-942-
Спонсоры форума
Сообщения: 8045
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 10:47
Репутация: 13
Откуда: Мотыгино
Пол: Мужской

Геопозиционирование (GPS, Глонасс...)

#69 Сообщение святослав-942- » 22 апр 2022, 20:55

интересно, мой гармин страйкер 4 перестанет функционировать, или нет, я его только из-за жпс и брал, как эхолот только глубину мерить

Амур Хайям

Геопозиционирование (GPS, Глонасс...)

#70 Сообщение Амур Хайям » 23 апр 2022, 09:41

Отключить Россию от GPS можно, но технически очень сложно: нужно отключать полгруппировки сразу, а после пролета России спутники нужно включать и делать тесты, заявил РИА Новости главред "Вестника ГЛОНАСС" Константин Крейденко.

Такой шаг, по словам эксперта, чреват еще репутационными и финансовыми потерями, так как неизбежно затронет и соседние с Россией страны.

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 14478
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Репутация: 376
Пол: Не выбран

Геопозиционирование (GPS, Глонасс...)

#71 Сообщение lucky » 25 апр 2022, 10:04

Lirix писал(а): 22 апр 2022, 19:42 alex_doctor, прошивку сам писать будешь под новый чип и обертку?
вообще чип шлет данные строчкой - координаты высота количество спутников точность и еще несколько параметров, контроллер потом эту строчку парсит.
при этом если мультисистемный то количество спутников какое то большое получается - штук 20, и даже больше. А на чистом GPS 8-10 спутников в хороший день.
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Аватара пользователя
Beck
Сообщения: 8158
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 19:48
Репутация: 61
Пол: Мужской

Геопозиционирование (GPS, Глонасс...)

#72 Сообщение Beck » 25 апр 2022, 12:20

Помнится в свое время в Ираке США давали указания спутникам, вещающим на тот район, передавать ложные метки времени по определенному алгоритму. Т.е. военные США этот алгоритм знали и их военные ГПС это учитывали и выдавали реальные данные, а вот бытовые гпс-ы, в том числе в мобилах показывали сбитые координаты.
это так задумывалось, а по факту, у половины военных оказались гражданские навигаторы и обломались там все из-за помех

раньше, как штаты воевать начинали, GPS по всему миру барахлил и спутники они поближе к месту конфликта подтягивали
1984 пугает

Limboos
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 12:32
Репутация: 51
Пол: Мужской
Контактная информация:

Геопозиционирование (GPS, Глонасс...)

#73 Сообщение Limboos » 26 апр 2022, 13:31

Короче, я так понял брать Garmin можно. Пока о таких санкциях даже не грозят, потому предположу что они слабо или сложно реализуемы.

Аватара пользователя
zaratustra
Сообщения: 6855
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 17:35
Репутация: 103
Пол: Мужской

Геопозиционирование (GPS, Глонасс...)

#74 Сообщение zaratustra » 26 апр 2022, 13:34

The_Spirit писал(а): 22 апр 2022, 20:49 Смотря в какой авиации. В современной большой - именно так, для коррекции. В большой, но уже не современной - только IRS и все.
/панорама/ Самолёт авиакомпании «Руслайн» совершил вынужденную посадку из-за поломки астролябии. :crazy:
Кто не скажет при блеске молнии:
"Вот она наша жизнь!"

Аватара пользователя
Trium
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:08
Репутация: 113
Откуда: Железногорск
Пол: Мужской

Геопозиционирование (GPS, Глонасс...)

#75 Сообщение Trium » 26 апр 2022, 14:47

Когда в Краснярск приезжал Путин, многие жаловались что навигаторы глючили. Ну это ФСО глушило как то.
Миру Мир!

Аватара пользователя
tk.
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 16 янв 2019, 21:42
Репутация: 0
Откуда: красноярск
Пол: Мужской

Геопозиционирование (GPS, Глонасс...)

#76 Сообщение tk. » 26 апр 2022, 14:50

ну дык и около кремля они часто погоду показывают

Limboos
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 12:32
Репутация: 51
Пол: Мужской
Контактная информация:

Геопозиционирование (GPS, Глонасс...)

#77 Сообщение Limboos » 26 апр 2022, 18:33

А зачем когда приезжает путин глушить gps? Уже не говоря про кремль или его координаты не известны? :laugh:

Это кстати вообще возможно сигнал спутников заглушить в определенном городе не создав помех например гражданской авиации? Сказка какая-то.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 41747
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Репутация: 382
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Геопозиционирование (GPS, Глонасс...)

#78 Сообщение Lirix » 26 апр 2022, 18:37

Limboos, над кремлем небо закрыто. глушение гпс может сбить с курса ракету.
передвижные глушилки хз влияют ли на самолеты. и вообще там куда путин приезжают, летают ни над ним гражданские самолеты

Аватара пользователя
Beck
Сообщения: 8158
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 19:48
Репутация: 61
Пол: Мужской

Геопозиционирование (GPS, Глонасс...)

#79 Сообщение Beck » 15 ноя 2022, 12:10

пишут российским IP отключили обновление альманахов GPS, хотя я вроде не замечал задержек https://habr.com/ru/post/694984/
1984 пугает

Ответить