Военно-политическое противостояние

[The_Spirit]

Серия удачной охоты продолжается. За сегодня МО заявило об уничтожении еще одного Пэтриота в Харьковской области. Радар или пусковая не уточнили. А около Новопавловки (ДНР на запад от Авдеевки) подловили вертолеты на полевой площадке подскока. Два из трех Ми-8 в труху, один видимо смог слинять. Видео просто красота! Сначала обездвижили чем-то кассетным по площади, а потом по ракете в каждый оставшийся.

[Mauler]

Плюс они еще и личный состав теряют сотнями, в попытках придти на выборы в Белгородскую область и проголосовать. Пока не получается - их мочат на подходах и потом на отходах. В том числе минируя таковые дистанционно.

Тем временем чем-то жахнули по Одессе, где было какое-то собрание тамошних спецов из полиции. Кто-то пишет, что угрохали аж 550 человек за раз, ну, как за раз, жахнули, а потом еще добавили по любителям разбирать завалы.

The_Spirit,

Видео просто красота!

Ваще.

К сожалению, не удалось подловить так же Ми-8-е, которые подвозили деятелей на границу с Белгородской областью. Ухитрились высадить примерно 30 человек и улететь обратно.

[The_Spirit]

Mauler, по Одессе Искандерами били. А по Ми-8 на границе комментарий от Воеводы:

Для «умников : почему вертолеты не сбиты», предлагаю лично каждому попробовать прицелится из ПЗРК, в сумерках, по вертолету, который летит на высоте 2-10 метров, прыгая через посадки, со скорость 220-240 км/ч. Чувствую, вы таки будете удивлены.

Кстати, по оценкам этого канала у хохлов еще порядка полусотни Ми-8 живых в наличии. Уничтоженные на земле в ДНР были из числа "афганских" Ми-171, а слинял старый Ми-8Т.

Потери в людях у них конечно за эти дни огромные, сравнимо с освобождением Авдеевки. Помимо бойни на границе и прилета в Одессе еще новость свежая про ликвидацию сразу трех сотен из "Кракена" одной планирующей полуторкой.

[Mauler]

The_Spirit, тем не менее они, Ми-8 в разных видах, начинают заканчиваться. С Эквадора хотели ещё несколько притащить, наверное, по итогу притащат, но пока не притащили.

А какие-то успехи у укров все-таки есть - смотри, как они бьют по НПЗ довольно далеко от линии фронта. Вообще война стала сильно другой по сравнению с классическими представлениями о ней, скажем, по ВОВ. Самара была бы глубоким тылом, до неё не дотянуться, а тут без авиации и дальнобойных ракет дотянулись. Конечно, вопрос с защитой таких вот объектов решат.

Но странно ещё другое, или этого не видно и не показывают. Перестали бомбить хозяйственно-экономическую инфраструктуру укров. Я бы вот не стеснялся, раз война стала такой и смысла в её неразрушении уже нет. В начале смысл был - потом самим же этим пользоваться, а сейчас уже нет.

Из причин могу только предположить, что РФ выгодно именно такое затянуто ведение конфликта. Но чем выгодно?

[The_Spirit]

Mauler, у меня тоже впечатление, что ускорять ситуацию мы не собираемся. По инфраструктуре б/У удары наносят, но только там, где это связано с военным производством и размещением вооружений. Заводы, склады, сельхозангары, портовые сооружения взлетают на воздух систематически. Но не крупные мосты и не энергетика. Можно предположить, что не хотим усугублять гуманитарную жопу вна. Но совсем не уверен именно в такой причине.
Вообще сейчас гораздо чаще стали наши удары по кочующим ПВО, РСЗО и авиации. Аэродромы кошмарим системно, но как-то выборочно. Сбивать летающее стараемся, сегодня вот Ми-24 заземлили.

И еще один маркер неспешности. Про Южную Осетию.

МОСКВА, 17 мар — РИА Новости. Вопрос о возможном вхождении Южной Осетии в состав России обсуждается в тесной координации с Москвой, заявил РИА Новости председатель парламента республики Алан Алборов.
"Все эти вопросы мы обсуждаем в тесной координации с Российской Федерацией с учетом наших двусторонних отношений и договоров", — сказал он.Так политик ответил на вопрос о возможности провести референдум по этой теме.
Как отметил Алборов, Москва и Цхинвал проводят скоординированную внешнюю политику.

То есть да, видимо когда-нибудь будет присоединение, но никто никуда не торопится. Глобальная игра в долгую.

[Mauler]

The_Spirit, а в честь чего Макрон там такую бурную деятельность развил? То сначала просто намекнул (ну как, в стиле: "Да надо отправить туда войска!"), дескать, неплохо было бы туда войска НАТО отправить. Когда охолонили, он съехал на "да я просто хотел разместить объяву вопрос, надо обсудить же!" Сейчас вот опять - дескать, если у РФ все хорошо идет, надо не допустить падения Украины и помочь ей, в том числе войсками. Теперь вот еще:

Президент Франции Эммануэль Макрон проговорился: «В этом году мне придётся отправить в Одессу своих ребят». Эта фраза, произнесённая перед горсткой гостей в Елисейском дворце, стала известна и вызвала скандал в Европе. По сути, Макрон угрожает ввести войска Франции в Одессу – пусть пока и неофициально.

Так-то замена войск укров, скажем, на границе с Белоруссией, войсками НАТО, чтобы высвободить укров для участия в войне с РФ - это уже участие в войне, притом непосредственное. Они как, до обмена ядерными ударами хотят поиграть?

[The_Spirit]

Mauler, не очень понятно с Макроном. Пишут везде разное. Про большие финансовые потери от выпинывания из Африки - но это не вчера случилось, а когда происходило такой реакции не было. Или они только сейчас новый бюджет посчитали с учетом этих потерь? Сомнительно. Еще пишут про хорошие потери французов вна - где-то в Харьковской области в гостинице их ракетой накрыли, а теперь вот еще и в Одессе тоже вероятно были их специалисты, где-то даже мелькало что якобы под сотню сразу двухсотых, но это как-то слишком много. Но по времени это уже немного лучше совпадает со вскукареками про участие войсками. Ну и после удара по Одессе в Румынии фиксировалась большая активность натовской авиации по перевозкам от границы - предполагают раненых и убитых натовцев вывозили. Хотя там кроме французов и немцы были и кто-то еще. Еще встречал версию - французы хотят оккупировать Одессу при разделе б/У. Они там когда-то уже были, видимо мало. В этом случае это получается маркер близкого обрушения б/У, раз такие намерения пошли. Пока такие вот гадания встречал.

[Mauler]

The_Spirit, а у них оккупалка-то есть чем оккупировать-то? Да, конечно, какие-то мощности из Африки освободились, но оттуда они уходили не под таким прессом, как может быть в/наукраине. И да, все-таки, силы-то есть какие? "Сейчас не осень 41-го, а весна 45-го", т.е. это не восьмидесятые 20-го века, с развернутыми корпусами, что у французов, что у немцев. А сейчас им даже подкрепить то, что в Африке, было нечем особенно.

Блеф какой-то? Притом вот что подмечают, и у меня сверху это было, а сейчас пока опять встретил - сначала наскок Макрона на тему, затем отскок и некоторое дезавуирование, потом опять наскок, как по команде. Может быть, это вызвано потерями среди его "специалистов". Но почему тогда следует думать, что, если этих специалистов будет в разы больше (предположим, французы где-то наберут что-то больше, т.е. несколько тысяч регуляров-иностранно-легионеров и т.д.) - дохнуть они будут в разы меньше? Это если до обмена "ньюками" не договоримся? Что их наличие на территории Укропии, точнее, их принадлежность к НАТО, их будет зонтиком защищать, как тут у нас пишут, кто-то "зассыт" их атаковать? Тоже непонятно, Путин только что получил мандат на любые действия на шесть лет вперед. И Одесса явно не то, что надо давать кому угодно, а уж тем более французам.

Насчет истощения б/У и ее обрушения... ну, не знаю. Истощение есть, обрушение пока не просматривается, учитывая ситуацию на фронте. Может, ее в последнее время сознательно притормозили - чтобы не было каких-то неприятностей перед выборами. Но тут возникла идея у укров - попробовать поучаствовать в голосовании на Белгородчине. Тут уж пришлось отмахиваться, и отмахивались, смотрю, по-взрослому, там потери сопоставимы с авдеевскими, которые сами укры из по-вменяемее считают катастрофой. Насчет истощения - теперь хватают тарасиков и по западенским областям и районам, и в Киеве - а раньше, говорят, старались не трогать, а воевать южанами, юго-восточниками и централами. Кончились, или выгребли почти всех.

[The_Spirit]

Mauler, да фиг знает, мне все эти варианты натянутыми кажутся, хоть и в разной степени. Хотя если они санкции вводили с искренними надеждами уронить нашу экономику и план контрнаступа делали из расчета, что наши войска побегут от вида западной техники... Возможно и не стоит отбрасывать вариант, что они действительно наивно рассчитывают на то, что мы якобы не станем бить по их войскам. Хотя Путин на днях прямым текстом высказался, что мы этот факт посчитаем интервенцией. Возможно именно для таких тупых и сказал как раз. Кстати, уже всякие комментаторы подметили, что если вход натовских войск вна мы считаем интервенцией, обязывающей нас к действиям, то получается мы ВСЮ территорию б/У считаем собственной.

[Mauler]

The_Spirit, ну, судя по тому, что умертвляют и наемников, и специалистов - например, обслуживающий персонал "хаймарсов", каких-то сложных электронных систем связи-разведки-обнаружения, комплексов ПВО - никакой "красной линии" у РФ по этому вопросу нет, ну, убили и убили, могли бы там в момент убийства не находиться. Так же с поляками, вон, было видео с осмотром трупов ДРГ, состоящей из поляков. Может, конечно, все наемники, но кем они раньше были? Спецами в Войске Польском.

Так что французов, если что, тоже прибьют. И, как говорится, и что вы нам сделаете???

Речь Путина про интервенцию слышал. Тоже для себя отметил - какая интервенция, это же еще территория укров, а потом как понял... Ну и да, после выборов начнет меняться всякое. Там уже Путин сообщает, что, если разговаривать, то по всем вопросам, а не только интересным одной из сторон. Что мнение Запада про моральные и иные составляющие политики РФ теперь малоинтересны, "кто бы говорил".

Также возможно продолжение давление на французов в Африке.

В общем, повезло нам жить в "интересные времена"

[The_Spirit]

Mauler, в текущем режиме я так понимаю действует принцип взаимного умолчания - они не разглашают присутствие своих вояк вна, мы особо не афишируем их уничтожение, мол каких-то там наемников упокоили вместе с хохлами и хорошо. А то, что это могли быть кадровые военные оттуда, остается на уровне слухов и сообщений военкоров неясной степени достоверности.
А вот если они там со своим флагом проявятся, типа тут "зона контроля Франции" - это будет интересный поворот. Что их никто щадить там на земле не будет это почти наверняка. Если сумеют в плен попасть - вообще цирк. Но самое интересное, это нам развяжет руки в плане применения их 5-й статьи устава. Раз они сами открыто влезут, то мы не только получим формальный повод бить по стране-интервенту, но и объявив об агрессии НАТО, пощелкать хотя бы их самолеты и беспилотники разведывательные. Хотя есть у меня сомнения, что такой приказ будет.

[The_Spirit]

Да ну нафиг!

МОСКВА, 19 мар — РИА Новости. Франция готовит контингент для отправки на Украину, сообщил директор СВР Сергей Нарышкин, его слова приводит пресс-бюро спецслужбы.
"Нынешнему руководству страны нет дела до гибели обычных французов и озабоченностей генералитета. По поступающим в СВР России данным, контингент для отправки на Украину уже готовится. На первоначальном этапе он составит порядка двух тысяч человек", — заявил глава ведомства.

Из Болгарии:

Вчера ночью в аэропорту Софии (Болгария) приземлились два самолета с французскими военными. Их погрузили в закрытые грузовики. Водителям (они местные) не сказали, куда они едут. Родственники с ними не могут связаться.
Есть предположение, что двигаются через Румынию - Измаил - Одесса.

К нам вчера пришел болгарский журналист и сказал (https://kritichno.bg/politika/bnews-ska ... te-voyski/), (https:// t.me/Za_PraVda/33447) что да, в аэропорту Софии борты с «франкоговорящими» солдатами ВС Франции. Он сообщил, что прибывшие вренные - это либо Иностранный легион, либо же силы быстрого реагирования, ранее служившие в Сахеле (правда, их эффективность там была настолько смешной, что бравировать прибытием таких кадров аж неприлично, ибо тут будут уже в противниках не какие-то туареги Азавада), и суммарно их - около бригады. И да, эта информация полностью соответствует тому, что заявил (https:// t.me/warhistoryalconafter/152983) Сергей Евгеньевич Нарышкин. Болгары же задаются воаросом, сделают ли французы из Болгарии логистическую базу для макроновской авантюры.

И что они этой бригадой сделают?? И почему не сразу в Румынию? А техника, на чем они будут?

[The_Spirit]

Как версия возможна такая схема. Лягушатники будут в тылу ловить мясо для фронта вместо военкомов. А здоровые морды этих военкомов, которые там сейчас толпами по тылам ходят на отлове людей, сами поедут в окопы. Нэзалэжность как она есть.

[Mauler]

The_Spirit, может быть. Но для этого можно было бы и обойтись иными мерами, привезя кого-нибудь на аутсорс, без официальной формы и прочего.

Я так понял, судя по тому, что пишут, что французиков будут убивать при возможности, не обращая внимание на то, что это французики, и, возможно, даже специально убивать - как приоритетные военные цели, вот Медведев Д.А. так высказался. Западная публика чувствительна к военным потерям, да еще бог знает где, потому уничтожение наших французских друзей - это в самом деле хорошая цель, если считать, что война - "это продолжение политики иными средствами". Гробы с французскими военнослужащими будут прекрасными политическими заявлениями и аргументами.

Пишут, со ссылкой на Нарышкина, дескать, у них там 2000 человек готово отправиться играть в лотерею с большим числом главных призов в виде прекрасной загробной жизни. Ну, хорошо. А больше у них толком-то и нет. По нескольку человек дробить? А какой толк. Вот вообще, какой толк может быть от этих 2000 человек? Разве что разведка - если этих не тронут, значит, нажим идет в правильном направлении и надо усилить, а по итогу и вообще - все, что от Укропии останется, занять и сказать - "мы здеся, а вы нас не трогаете, все, конец пока!" Но тогда тем более надо граждан интенсивнее жизни лишать.

[The_Spirit]

Ёшкин кот... Французам уже на их ТВ показывают где возможно будут размещены их войска. Типа по границе с Белоруссией. В другом источнике читал про вариант встать по Днепру. Фантазии растут быстрее грибов. Самое главное - то количество войск, которое фигурирует в сообщениях, никак не хватит для покрытия таких пространств. Не говоря уже про выдержать атаки. Пока это больше походит на чисто информационную атаку.
Но вообще пусть приходят. Я уже хочу это видеть. И да, пусть с техникой приходят, Леклерки еще не горели на этой войне.

[Mauler]

The_Spirit, будет интереснее, когда официальные французы убьют/ранят хотя бы одного нашего солдата. Вот тебе и казус белли. Французам можно будет показывать, какая территория окажется зоной полных разрушений в случае мегатонного удара, какая - сильных разрушений, какая - средних, какая - умеренных и слабых. Из книжек по гражданской обороне.

Есть конспирологические версии - это делается, чтобы вынудить РФ начать переговоры на приемлемых для Запада условиях и позициях - "так, замораживаем пока, что есть!" Предполагалось, что это особенно хорошо бы зашло в случае успеха укровермахта на Белгородчине 14-17 марта, с захватом заложников из числа граждан РФ. Но тут план дал небольшую осечку, не получилось маленько.

И еще вопрос - слушай, а почему наши не займут приграничье в Харьковской и Сумской областях, чтобы в принципе сделать маловозможными рейды укров а-ля 14-17 марта, на территорию РФ, да и обстрелов станет меньше - не все будет доставать? Нет сил, чтобы держать, а свою территорию можно держать и срочниками и пограничниками?

[The_Spirit]

Mauler, сегодня где-то уже промелькнула цифра в 20 тысяч французских штыков в планах отправки вна, только повторно не могу найти эту публикацию. Но даже этого мало. Если допустим ранее сообщалось, что по границе с Белоруссией стоит порядка 100 тысяч всук, то кого смогут заменить даже 20 тысяч? Про две и говорить смешно, за неделю попыток набега в приграничье полегло больше. Ну и чтобы что-то "держать" надо туда заходить с техникой, строить укрепления. А не только свозить солдат грузовиками. Встречал еще версию, что подобное афиширование нужно для легализации уже свершившихся потерь. Так то в статусе наемников французы там давно и полегло их немало. В это предположение передачи по ТВ подходят неплохо. Но все равно изрядно абсурдно всё в целом смотрится.

А в Харьковскую и Сумскую если входить, то надо на десятки километров продвигаться, чтобы обстрелы прекратить. Пока у противника еще в наличии резервы, которые можно подкинуть к прорыву, такие продвижения вряд ли будут делать. Потери будут наверняка высокие. Ну мне так видится, может какие-то другие есть причины.

[The_Spirit]

Нашел про 20 тысяч. В другой публикации была текстовая версия той передачи на ТВ. Так это их полковник публично сказал. Мол нужно будет столько и на два района сразу - и по Днепру, и по границе с Белоруссией. Но они не будут делать какие-то линии обороны, а типа будут высокомобильными.
Комментировать нормально это сложно. На такой замах и 200 тысяч может не хватить. Но раз они так хотят - пусть идут. Помнится сколько то месяцев назад мы тут обсуждали бросят ли кого-то из европейцев, кого не жалко, против нас после того как хохлы кончатся. Я тогда допускал, что прибалтов и поляков могут. Мда... Реальность сильно превзошла такие предположения. И хохлы еще не кончились. И бросают сразу страну с ЯО. Видимо на прибалтийскую мелочь надежд никаких. Эпоха перемен ускоряется.

[Mauler]

Пишут, что сегодня ночью наносились удары в том числе и по инфраструктурным объектам Укропии, в частности, энергетики. Из знаковых - поражение машинных залов ДнепроГЭС.

Вполне возможно, что это ответка за атаки по инфраструктурным объектам у нас. Зима кончается, электричества столько не нужно, могут и долбить ударами такое, без гуманитарных катастроф, а жизнь усложнится резко.

[The_Spirit]

Да, непосредственно по ГЭС мы до этого не били. А тут и машинные залы, и оборудование затворов сброса воды. Предположительно они уже не смогут это сами восстановить. До кучи еще несколько ТЭЦ и ТЭС поразили, насколько сильно - непонятно, но Харьков почти целиком без электричества, в других местах ввели графики подачи. Хотя некоторые пишут, что за пару недель энергосистему могут перенастроить и дать энергию почти везде. У них базовая генерация на АЭС, их не трогали. И мол если поразить распределительные подстанции возле АЭС, вот тогда будет жопа почти не решаемая. Помимо энергетики по заводам хорошо прилетело.

Про ввод европейских армий. Появилось высказывание Орбана.

Москва. 22 марта. INTERFAX.RU - Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан не исключил, что через два или три месяца иностранные войска могут появиться на Украине.
"Страны Запада могут принять решение отправить войска на Украину через два или три месяца", - приводит слова Орбана телеканал РТРС.
"Наибольшую тревогу вызывает, что бывшее немыслимым два или три месяца назад, становится обыденностью двумя или тремя месяцами позже, - отметил он. - То, что сейчас выглядит абсурдом и невозможностью, через два или три месяца становится реальностью".

Его, как реалиста и прагматика это совсем не радует, судя по этой риторике. Думаю, что вот такое открытое высказывание, по сути раскрытие планов, он делает намеренно, как шанс сорвать реализацию. Но скорее всего это уже не поможет. В этом же плане и Песков наш в кои то веки высказался, что у нас де-факто война и на другой стороне коллективный Запад. Так что можно с немалой долей вероятности предполагать, что в этом году уже будет прямое участие войск стран НАТО в конфликте. Даже если они не будут на линии фронта, надеюсь у нас хватит последовательности наносить удары в тылах и по ним тоже.