Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

Общение обо всем на свете

Модератор: news

Сообщение
Автор
санепа
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 13:52
Репутация: 49
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7281 Сообщение санепа » 20 сен 2022, 14:05

light_gray писал(а): 20 сен 2022, 13:33 Либо с экономикой, либо с физикой
А я тебе скажу, что ты не просто заблуждаешься, а не прав в корне. Есть случаи, когда "экономика процесса" на шестнадцатом месте. Как ты измеришь экономический эффект от того, что связано с полётами в космос? Говорят, есть, только пощупать нельзя. Каков экономический эффект от дорогущих исследований в области борьбы с болезнями? Исследовании Марианской впадины? Истории? Непатогенных микробов, да и вообще, животных? Живут, да и куй с имя. Будут ответы, вот тогда и приходите, вот тогда поговорим...

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 20657
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Репутация: 189
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7282 Сообщение ManYacK » 20 сен 2022, 15:10

санепа, ты не правильно понимаешь тот самый "экономический эффект", о котором пишет Светло_серый.
Он как раз и говорит, что если-бы эксперименты Тэслы были применимы в реальной жизни - их бы уже применяли. Но то, что отлично проявляет себя в лаборатории не всегда рационально использовать на практике. Вон, тот-же самый Адронный коллайдер дает интересные результаты в частных случаях, но заиметь карманную черную дыру не получится... Или более близкий пример. Не секрет, что рядом с ЛЭП можно заставить светиться люминесцентные лампы. Но возникает вопрос: накой это надо делать?
Тот-же результат можно добиться более классическими способами существенно дешевле - если вдруг возникнет необходимость поле осветит.

санепа
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 13:52
Репутация: 49
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7283 Сообщение санепа » 20 сен 2022, 16:31

ManYacK, И ты, Брут... Наука бывает прикладная, а бывает фундаментальная. Если тебе сегодня не хватает соображометра, как применить научное открытие, то есть шанс, что твои дети, хорошо, не твои а лайтгрея разберутся и будут посылать на дачу дряхлеющему папашке пару десятков киловатт нажатием кнопки на смартсмартфоне!

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 05 янв 2019, 15:57
Репутация: 83
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7284 Сообщение admin » 20 сен 2022, 16:31

Я - легенда
Спойлер
"Прочитал тут на днях книгу - "Я - легенда" Ричарда Мэтисона. Ту самую, по которой был снят фильм с Уиллом Смитом.

Сначала я посмотрел кино, и узнал, что оно снято по книге. Кино вышло зрелищным, но настолько тупым, что сразу было ясно - многое, что было в книге, в фильм не попало или попало совсем в другом виде. Но я не думал, что настолько.

Ну, то, что главный герой книги - белокожий блондин, а в фильме наоборот - спишем на политкорректность. Да, и Смит, безотносительно всего прочего, действительно хорошо смотрится в экшн-фантастике.

Поэтому я просто вкратце расскажу, как в реальности все было в этой истории, и тогда многое станет понятно.

Людей поразила бактерия, превращающая их в вампиров. Не в ебанутых зомби, как в кино, а таки в вампиров. У них начинают расти клыки и появляется непреодолимая жажда крови. Что удивило - для книги, написанной в середине 1940-х - под это дело подведена автором нехилая научная база. Бактерия питается компонентами крови, но при этом нарушает циркуляцию лимфы, из-за чего кровь больного сгущается и становится похожа на клей. Скрытое течение болезни продолжается несколько недель (а не 20 минут, как в кино), потом человек по-сути умирает, но по факту, его обмен веществ изменяется настолько, что он перестает быть в строгом смысле человеком. Бактерия начинает выполнять функцию типа митохондриальной - снабжать организм энергией в обмен на нужные ей компоненты крови. Так как сам человек вырабатывать кровь уже не может - приходится вводить перрорально, чтобы не двинуть коней. Бактерия анаэробна, поэтому дыхание и снабжение крови кислородом прекращается. Вбивание кола в грудь вампира открывает доступ воздуху и поэтому убивает. Поражения других органов и частей тела не так критичны из-за того, что клейкая кровь буквально залепляет сразу же повреждения.
...При этом сознание сохраняется. Хотя, как правило, в поврежденном виде - возможно, из-за органических нарушений в мозгу или просто потому, что не каждый способен осознать себя мертвецом и вампиром и продолжать жить с этим.
А у главного героя - иммунитет. И он, один-единственный в огромном городе, полном вампиров, живет в забаррикадированном доме и выходит гулять днем. Вампиры не выносят солнечного света, потому что ультрафиолет запускает в их организмах смертельные для бактерий цепочки реакций.
И вот он так живет год за годом, развлекаясь тем, что залезает в дома и убивает спящих там вампиров. Счет идет на сотни, потом на тысячи - и так день за днем. Пока наконец его не ловят.
Оказывается, что погибающее человечество успело создать нечто вроде лекарства - необходимые бактерии вещества в таблетированном виде. Заболевшие принимают их и остаются почти людьми, хотя и с некоторыми нарушениями - например, у них аллергия на чеснок и солнечный свет, и они спят днем. И вот пока наш герой там годами дрочил в одиночестве и убивал пачками спящих вампиров, эти люди начали потихоньку восстанавливать цивилизацию - организовали власть, полицию, снабжение и производства. Только у них была одна проблема. Какая-то тварь ходила по городу днем и убивала их спящими. Народ уже складывал легенды про Демона Дня. Каждую ночь они находили убитыми своих близких, работяг, ученых, детей, и никто не знал, как это остановить.
Наконец, ситуация была проанализирована, была выделена спецтехника, установлена слежка и был пойман человек. Последний незаболевший. Наш герой. Легенда. Его было решено казнить, потому что, по сути, он был самым настоящим массовым убийцей.

А теперь скажите мне, как по такой книге можно было снять ту нелепую пафосную херню с негром и овчаркой?
Не теряйте в себе человека.

санепа
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 13:52
Репутация: 49
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7285 Сообщение санепа » 20 сен 2022, 16:44

А вот ещё, Антарктические экспедиции... Многие десятки лет учёные в Антарктиде выращивают колосок из зёрнышка, измеряют солнечную радиацию, бурят ледяные керны, отправляя их за дальние дали. Снабжение ледоколом/самолётом и не из Магнита. Наверное майнят чего-то, а Антарктидой карты остужают. Иначе и не предположу, как отбить затраты. Да и зачем всё это??? В карман не положишь!

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 20657
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Репутация: 189
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7286 Сообщение ManYacK » 20 сен 2022, 16:49

admin, ага, тоже знаком с этим произведением. Тоже обратил внимание на разную смысловую нагрузку. По фильму было вообще не понятно, какого черта "он - легенда". После книги стало понятно ее название.
И это, кто вдохновившись этим текстом решит ее прочитать - не стоит оно того. Произведение довольно нудное, и аннотации более чем достаточно для понимания ситуации :-)

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 12021
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Репутация: 218
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7287 Сообщение light_gray » 20 сен 2022, 17:36

санепа писал(а): 20 сен 2022, 14:05 Есть случаи, когда "экономика процесса" на шестнадцатом месте.
Опять ты разговор в сторону уводишь. То, что ты говоришь , ты правильно назвал - фундаментальные исследования. Они не предполагают сиюминутных отдач. Но ты упорно цепляешься за какого-то Теслу, дескать 120 лет назад он какое-то чудо придумал. Да, возможно, он придумал чудо... которое было чудом для НАЧАЛА 20-го века.

Сейчас же, спустя 120 лет, учитывая, что наши корабли бороздят просторы Большого Адронного коллайдера, когда уже и беспроводные зарядки много лет пихают в зубные щетки и Wi-Fi 7 вот уже разработан и уже даже роутер представлен вживую, ничего чудесного в придумках Теслы судя по всему нет, иначе бы давно внедрили, о чем я писал выше.

Электричество, как таковое и его законы - давно не тайна, это сугубо утилитарная вещь и думать по РенТВшному, дескать в начале 20 века Тесла понял в электричестве нечто, чего за 120 лет (когда электричество везде, начиная от кардиостимулятора и кончая розеткой на борту МКС) другие ученые не поняли - ну, это реально странно, камрад.

бардак с идеями

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7288 Сообщение бардак с идеями » 20 сен 2022, 17:41

phpBB [video]

санепа
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 13:52
Репутация: 49
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7289 Сообщение санепа » 20 сен 2022, 18:42

light_gray писал(а): 20 сен 2022, 17:36 ты упорно цепляешься за какого-то Теслу
Ты не понимаешь о чём говоришь, либо тебе нужно учиться доносить свои мысли. 120 лет назад Тесла изобрёл беспроводную передачу энергии, сегодня она, эта энергия, по воздуху попадает в твою щётку. Может, через 10 лет ты сможешь заряжать щётку, находящуюся в ста км от зарядки. Забудь про нелюбимого Теслу, пусть это будет Нгуен Цин Бао. Я тебе говорю о том, что с твоей ЛЭП-750 тебя в будущее могут не взять. Новые песни придумает жизнь. А ты так и останешься в грязной просеке под ЛЭП, пересчитываюшим жалкие медяки, вырученные от сдачи старых проводов. И, скорее всего, новые принципы передачи энергии придумают люди, которые сегодня, с твоей точки зрения, занимаются какой-то ерундой и бесцельной тратой денег с нулевым "экономическим эффектом",

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 12021
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Репутация: 218
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7290 Сообщение light_gray » 20 сен 2022, 19:16

санепа писал(а): 20 сен 2022, 18:42 Я тебе говорю о том, что с твоей ЛЭП-75 :D 0 тебя в будущее могут не взять
Я не знаю, как тебе еще объяснить, что если за 120 лет использования электричества мы (цивилизация), слетали на Марс (и там вовсю на вертолете рассекаем), Венеру,(даже фотки поверхности успели передать, хотя там 400+ температура) отправили Вояджеры в ипуня, которые до сих пор килобайты информации шлют через всю Солнечную систему, продвинулись в понимании темных материй и энергий, проверили ОТО И СТО Эйнштейна на орбите (кстати, недавно до 12 знаков после запятой ОПЯТЬ проверили закон про одинаковость инерциальной и гравитационной масс и собираются до 14 знаков проверить, ибо остаются вопросы),

НО в передаче больших мощностей по эфиру за 120 лет не продвинулись дальше, чем вшивая зарядка мобилы в миллиметрах от индукционной катушки, значит закон физики (школьной, кстати) о силе поля, которая убывает обратно пропорционально квадрату расстояния от источника - ДО СИХ ПОР ВЕРЕН.

И что-то мне подсказывает, что и сейчас ситуация именно такая, как и была у Теслы 120 лет назад. Генератор мегаваттный, а за сотни км максимум смогли наведенной индукцией Огни святого Эльма зажечь :D Т.е. на том конце электричества с гулькин хрен получилось

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 5207
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Репутация: 124
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7291 Сообщение Электрик » 20 сен 2022, 19:17

light_gray писал(а): 20 сен 2022, 07:34 Передача энергии по воздуху началась с изобретения радива 120+ лет назад.
IMHO первая передача энергии это парусник. А электрической энергии, да это радио.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

санепа
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 13:52
Репутация: 49
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7292 Сообщение санепа » 20 сен 2022, 20:12

light_gray писал(а): 20 сен 2022, 19:16 за 120 лет не продвинулись
Давай вспомним радио, Попова, Белла, Маркони... Чёт они до сотовой связи не додумались? Так и в "нашей" ситуации, сегодня миллиметры, а завтра, Бог его знает. Давай я тебе задам несложный вопрос, а ты максимально быстро на него ответишь.
Не в плане дурак/не дурак, а просто понять, насколько ты умный. Ибо ты пытаешься применять научные термины, а вот понимаешь ли ты, что они означают, от меня пока ускользает... Итак:
Электрический ток, это упорядоченное движение отрицательно заряженных частиц (электронов), вызванное разностью потенциалов на концах проводника, и происходящее преимущественно во внешнем его слое т.н. скин-эффект.
Прокомментируй, плз.

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 14471
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Репутация: 376
Пол: Не выбран

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7293 Сообщение lucky » 20 сен 2022, 21:43

можно взять фонарик и фотоэлемент.
направил луч - фотоэлемент выработал сколько то электронов.
пока небольшое расстояние и небольшая мощность - беспроводная передача энергии работает. а вот с масштабированием возникает нюанс.
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 20657
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Репутация: 189
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7294 Сообщение ManYacK » 20 сен 2022, 22:51

Электрик писал(а): 20 сен 2022, 19:17 IMHO первая передача энергии это парусник.
ИМХО лук со стрелами раньше парусника был изобретен :-)

Аватара пользователя
Beck
Сообщения: 8158
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 19:48
Репутация: 61
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7295 Сообщение Beck » 20 сен 2022, 22:52

камень в руке чё уж
1984 пугает

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 20657
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Репутация: 189
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7296 Сообщение ManYacK » 20 сен 2022, 22:54

Beck писал(а): 20 сен 2022, 22:52 камень в руке чё уж
можно даже без камня обойтись :-) Банальный пендель хорошо передает энергию от одного тела к другому :-)

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 20657
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Репутация: 189
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7297 Сообщение ManYacK » 20 сен 2022, 23:11

санепа писал(а): 20 сен 2022, 18:42 Может, через 10 лет ты сможешь заряжать щётку, находящуюся в ста км от зарядки.
понимаешь, Законы физики геометрии так просто не сломать. В частности за зарядку щётки отвечает тот самый квадрат расстояния.
Конечно можно обойти этот закон передавая энергию узким лучом... но предвижу проблемы с фокусировкой во первых, а во-вторых луч - это все-таки прямая. 100 километров не получится. А в пределах прямой видимости не сильно-то и надо заряжать зубные щетки.

санепа
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 13:52
Репутация: 49
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7298 Сообщение санепа » 20 сен 2022, 23:36

ManYacK, Ты рассуждаешь как современный дилетант. Я же говорю о специалистах будущего. Если бы Папен, Ленуар, Костович не изобрели, каким образом энергию углеводородов превратить во вращательное движение, ты бы до сих пор запрягал бы дедушкиного осла и летал бы на монгольфьерах, наполненных пердячим паром.

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 5207
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Репутация: 124
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7299 Сообщение Электрик » 21 сен 2022, 07:26

ManYacK, тогда уже кидание камня/ палки первым было.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 12021
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Репутация: 218
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7300 Сообщение light_gray » 21 сен 2022, 08:26

санепа писал(а): 20 сен 2022, 20:12 Давай вспомним радио, Попова, Белла, Маркони... Чёт они до сотовой связи не додумались?
Сотовая связь - это рация. Ничего принципиально нового в сотовой связи нет. Это вся та же передача информации (энергии), которую на другом конце ловят.
Нюансы вроде упаковки информации - несущественны. Упаковка инфы в дефицитную ширину полосы появилась сразу, как только появился математический аппарат спустя несколько десятилетий после изобретения радио, восходящий еще к теореме Котельникова. И по мере развития математического аппарата упаковка информации все плотнее.

Но чудес опять таки не бывает и здесь, как бы тебе не хотелось верить в интеллект ученых (c) Как ни извращайся с пространственным кодированием и модуляцией, если ты хочешь скоростей в передаче информации - все равно начиная в том же ви-фи с ширины полосы в 20 мгц добрались сначала до 40, потом до 80, а теперь уже и до 160 мгц.
санепа писал(а): 20 сен 2022, 20:12 лектрический ток, это упорядоченное движение отрицательно заряженных частиц (электронов), вызванное разностью потенциалов на концах проводника, и происходящее преимущественно во внешнем его слое т.н. скин-эффект.
Прокомментируй, плз.
Мои 10 классов кончились 30+ лет назад. А вуз - 25. Что я должен тут комментировать? Скин-эффект, который любят упоминать продавцы (в том числе аудио-проводов) омедненки, дескать сигнал идет по внешнему краю проводника, поэтому омедненка ничуть не хуже полномедного провода :crazy:
санепа писал(а): 20 сен 2022, 18:42 Может, через 10 лет ты сможешь заряжать щётку, находящуюся в ста км от зарядки.
Мне нравится твоя вера в "силу советской науки" (c), но ска, закон обратных квадратов - это основной закон в физике, касающийся передачи чего-либо (он справедлив во многих областях нашего мира) - ну вот до сих пор не удается обойти, несмотря ни на какие указы ВЦСПС :crazy:

Да, мля, у нас вся вселенная расширяется и теряет плотность с расстоянием, а не только вшивые волны энергии, а ты мечтаешь про зарядку щетки в 100 км от источника.
Может в какой-то иной вселенной это и можно, или для существ, живущих в 5-6 измерениях, для которых вход и выход может быть там, где они хотят, хоть прямо друг в друге, но для нас - трехмерных существ, живущих (воспринимающих) в трех (четырех, если считать время) мерном континууме - закон обратных квадратов является фактом.

Ответить