Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

Автомобильная тематика.
Сообщение
Автор
Doкtor
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1001 Сообщение Doкtor » 27 сен 2019, 17:13

Shelest писал(а): 27 сен 2019, 14:27 Можно ли поворачивать на основной зеленый, если нет встречки ?
Нельзя. 6.12
Если произойдет ДТП поворачивальщик будет виновным в любом случае.
Если ДТП не будет, но это зафиксируют ИДПСы - ты будешь иметь полное право изложить им позицию Зерда и Птига в то время, пока они будут выписывать постановление об АПН, если зафиксируется камерами - то можно будет и с судьей пообщаться.
Первая попытка всего-то тыщщу стоит (правда, портится "кредитная история") - мы ж не нищеброды какие-нибудь.
В принципе и на красный ничего не запрещает ехать "если нет встречных и поперечных".

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Doкtor
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1002 Сообщение Doкtor » 27 сен 2019, 17:19

Ptig писал(а): 27 сен 2019, 16:00 Зеленый сигнал разрешает движение.
Интересно, вот этот зеленый разрешает движение налево? Вроде бы на нем нет контурных стрелок:
https://www.google.ru/maps/@56.0116841, ... 312!8i6656

Ptig
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 13:36
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1003 Сообщение Ptig » 27 сен 2019, 17:20

Doкtor писал(а): 27 сен 2019, 17:13Нельзя. 6.12
:confused: при чем тут 6,12? Можно поворачивать. Красный не горит, горит основной зеленый по всем направлениям. :spiteful:

Ptig
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 13:36
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1004 Сообщение Ptig » 27 сен 2019, 17:21

Doкtor писал(а): 27 сен 2019, 17:19Интересно, вот этот зеленый разрешает движение налево? Вроде бы на нем нет контурных стрелок:
разрешает, только знаки запрещают.

Doкtor
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1005 Сообщение Doкtor » 27 сен 2019, 17:30

Ptig писал(а): 27 сен 2019, 17:20при чем тут 6,12?
Не при чем. Опечатка. 6.3:
Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Ptig писал(а): 27 сен 2019, 17:21 разрешает, только знаки запрещают.
Во!!! Понимаешь. Кроме разрешения ещё и запрещения могут быть.
И там точно также - зеленый сигнал разрешает, только выключенная доп.секция запрещает - смотри 6.3

Аватара пользователя
3epg
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 16 янв 2019, 20:33
Откуда: Оттуда же
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1006 Сообщение 3epg » 27 сен 2019, 17:49

Doкtor, на выключенной допсекции непонятно, какое направление она регулирует, может стрелка прямо.
Монтаж ГКЛ📱2938160

Ptig
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 13:36
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1007 Сообщение Ptig » 27 сен 2019, 17:58

Doкtor, а если ночью едешь и видишь только зелёный, секцию нет?

Ptig
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 13:36
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1008 Сообщение Ptig » 27 сен 2019, 17:59

Ладно, вы тут спорьте, я свое мнение, правильное, высказал, пойду бухать. :drinks:

Аватара пользователя
3epg
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 16 янв 2019, 20:33
Откуда: Оттуда же
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1009 Сообщение 3epg » 27 сен 2019, 18:00

Изображение
Монтаж ГКЛ📱2938160

Аватара пользователя
3epg
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 16 янв 2019, 20:33
Откуда: Оттуда же
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1010 Сообщение 3epg » 27 сен 2019, 18:03

Кратко, при наличии допсекций, при выключении которых непонятно, какое направление они регулируют, на основном светофоре должны быть контурные стрелки, если их нет, то светофор не соответствует госту.
Монтаж ГКЛ📱2938160

Doкtor
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1011 Сообщение Doкtor » 27 сен 2019, 18:11

Ptig писал(а): 27 сен 2019, 17:58 а если ночью едешь и видишь только зелёный, секцию нет?
3epg писал(а): 27 сен 2019, 17:49 на выключенной допсекции непонятно, какое направление она регулирует, может стрелка прямо.
Во. Я давно говорил, что психиатру, при обследовании надо не глупые вопросы задавать, типа какое сегодня число, а показывать светофор с доп секцией. Кто не может понять что это такое и для чего или не может разглядеть - ходит дальше пешком, пока не начнет видеть и понимать

Аватара пользователя
3epg
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 16 янв 2019, 20:33
Откуда: Оттуда же
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1012 Сообщение 3epg » 27 сен 2019, 18:13

Doкtor, ответ гибдд тебе тоже не аргумент?
Монтаж ГКЛ📱2938160

Doкtor
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1013 Сообщение Doкtor » 27 сен 2019, 18:18

3epg писал(а): 27 сен 2019, 18:03 Кратко, . светофор не соответствует госту.
А если полно? Требования светофора, не соответствующего госту надо выполнять? Почему он наполовину не соответствует твоему госту? Запрещающая секция не соответствует, а разрешающая часть очень даже соответствует?

Doкtor
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1014 Сообщение Doкtor » 27 сен 2019, 18:19

3epg писал(а): 27 сен 2019, 18:13 ответ гибдд тебе тоже не аргумент?
Ага. Полез искать пункты 6 и 13 в ПДД, на которые он ссылается. Пока не нахожу.

Doкtor
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1015 Сообщение Doкtor » 27 сен 2019, 18:22

3epg писал(а): 27 сен 2019, 17:49 на выключенной допсекции непонятно, какое направление она регулирует, может стрелка прямо.
Тут одна тапка требовала - "покажь" в Красноярске.
Покажи такой светофор, где бы при разрешенном повороте направо была установлена доп.секция со стрелкой "прямо" с правой стороны светофора или при разрешённом повороте налево была бы установлена доп.секция со стрелкой "прямо" с левой стороны светофора?

Doкtor
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1016 Сообщение Doкtor » 27 сен 2019, 18:26

3epg писал(а): 27 сен 2019, 18:13 ответ гибдд тебе тоже не аргумент?
Я-то при чем? Мне пох. Я не нарушаю (точнее - стараюсь) Но этот "ответ" можно распечатать и возить с собой. Показывать ИДПСам, если остановят, ну или судье при обжаловании.

Doкtor
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1017 Сообщение Doкtor » 27 сен 2019, 18:40

3epg писал(а): 27 сен 2019, 18:13 Doкtor, ответ гибдд тебе тоже не аргумент?
В общем поискал-поискал в ПДД упомянутые в ответе пункты - так и не нашел. Подключил к поискам гугл, забив в поисковик фразу из якобы ПДД на которую ссылается "ответчик":
"при отсутствии на основном светофоре контурных стрелок, проезжать перекрёсток на зеленый сигнал основного светофора разрешено во всех направлениях".
Гугл озадачился и растерялся. Тоже не нашел. По одной из ссылок: https://www.kolesa.ru/article/ofitsialn ... it-strelka прочитал такое:
мы направили официальный запрос в МВД и получили четкий однозначный ответ.
Пункт 6.4 Правил определяет, что для дополнительного информирования водителей транспортных средств о наличии дополнительной секции на основной зеленый сигнал светофора наносится черная контурная стрелка (стрелки), указывающие иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции. При этом отсутствие данных стрелок не отменяет требований пункта 6.3 Правил. С учетом изложенного, в ситуации, описанной в рассматриваемом обращении, поворот запрещен.

Ptig
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 13:36
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1018 Сообщение Ptig » 27 сен 2019, 18:52

Doкtor, ты сейчас будешь натягивать ситуацию как тебе надо, искать ссылки и прочее, ссылаясь на гугл, в который инфу забивают все кому не лень, в том числе и дураки. По сути вопроса ты не привёл никаких аргументов согласно ПДД, которые бы запрещали поворот при основном зелёном. И ответь на мой вопрос, про видимость секции ночью. Только давай без маразма как ты любишь.

Ptig
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 13:36
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1019 Сообщение Ptig » 27 сен 2019, 18:56

Пункт 6.3 указывает, что «выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией». А пункт 6.4 подсказывает, что «если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции».
я понял, что если на основном стрелка есть, то это значит, что есть доп секция. Если нет, то нет, едем на зелёный.

Doкtor
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

#1020 Сообщение Doкtor » 27 сен 2019, 19:07

Ptig писал(а): 27 сен 2019, 18:52 ты сейчас будешь натягивать ситуацию как тебе надо,
Мне надо? Зачем мне это надо? Я же сказал, что "на ровном месте" я не нарушаю, даже желания не возникает. ИДПСом не работаю - "притягивать" за это не собираюсь, да и нет возможности. Зачем мне это надо?
Ptig писал(а): 27 сен 2019, 18:52 По сути вопроса ты не привёл никаких аргументов согласно ПДД
Ты невнимателен:
Doкtor писал(а): 27 сен 2019, 17:30 6.3: Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Предполагаю, что в твоей невнимательности и есть причина того, что ты утверждаешь, что можешь не увидеть эту доп.секцию.
Ptig писал(а): 27 сен 2019, 18:52 И ответь на мой вопрос,
Ты задавал вопрос?
Ptig писал(а): 27 сен 2019, 18:56 я понял, что если на основном стрелка есть, то это значит, что есть доп секция. Если нет, то нет, едем на зелёный.
неправильно понял. Если нет, то это не значит, что она есть. (но и не значит, что её нет).