Черное небо над Красноярском

Сообщение

zay · #1621 Сообщение **zay** » 22 июл 2019, 10:12

И я до сих пор не услышал от оппонентов жизнеспособных предложений по удалению влияния частников на воздух в городе. Системно это два пути. Либо перевод их отопления на экологически чистое, либо удаление частных домов из города. А практическая реализация-то какова?

ПЫСЫ: можно без цифр и расчетов.

Commercial

Dunhill_24

Косолапый Мишка писал(а): ↑22 июл 2019, 10:04 вроде б он не говорил, что они не влияют. Всего-то предлагает решать комплексно проблему и по всем загрязнителям, а не упираться в одного из

писал про незначительное влияние, какие-то невысокие проценты. А тут хобана - и всех частников на э/энергию.
Это же нагрузка на ТЭЦ.
С мокрой системой очистки тоже непонятно. Ну набросал он тут наскоро загугленных статей, и что?
Где уверенность, что эти методы будут работать в наших условиях?
И стоимость э/э вырастет - а он требует дешевую э/э для частников. Как это совместить, не пишет.
Орет уже большими буквами, зачем непонятно.

Dunhill_24 писал(а): ↑22 июл 2019, 10:14 писал про незначительное влияние, какие-то невысокие проценты. А тут хобана - и всех частников на э/энергию.
Это же нагрузка на ТЭЦ.
С мокрой системой очистки тоже непонятно. Ну набросал он тут наскоро загугленных статей, и что?
Где уверенность, что эти методы будут работать в наших условиях?
И стоимость э/э вырастет - а он требует дешевую э/э для частников. Как это совместить, не пишет.
Орет уже большими буквами, зачем непонятно.

могу то же самое написать и про тебя. Уберут выбросы частников (непонятно каким способом), а дальше точно наступит всеобщее благо или все-таки останется то же небо, что и сейчас?

как тогда быть
ты упорно ведешь разговор только об одном загрязнителе, при этом игнорируя других

писал про незначительное влияние, какие-то невысокие проценты. А тут хобана - и всех частников на э/энергию.

это называется комплексный подход, а не точечный

Dunhill_24

Косолапый Мишка писал(а): ↑22 июл 2019, 10:17 ты упорно ведешь разговор только об одном загрязнителе, при этом игнорируя других

это где? можно меня процитировать?

zay · #1625 Сообщение **zay** » 22 июл 2019, 10:27

Dunhill_24 писал(а): ↑22 июл 2019, 10:14 Где уверенность, что эти методы будут работать в наших условиях?

законы, бл, химии, они на то и законы, что работают в любых условиях. Какая разница в каком месте планеты соединять оксид серы с известняком, чтоб на выходе получить гипс?

Ты правда не понимаешь этого? Или ты очень вынужден так писать?

Dunhill_24 писал(а): ↑22 июл 2019, 10:18
Косолапый Мишка писал(а): ↑22 июл 2019, 10:17 ты упорно ведешь разговор только об одном загрязнителе, при этом игнорируя других
это где? можно меня процитировать?

как еще можно объяснить поведение человека, когда он в упор не принимает даже мысли о том, что ТЭЦ вносит свою лепту (фразы о том, что трубы высоко и выхлоп уходит далеко за город, думаю все помнят), КРАЗ, вот с авто помню только согласился и небольшое расследование Шпехта даже приводил
основные фразы конечно ушли в небытие (на прежнем ресурсе), дословно не получится, но примерно так:

снова смог, углежоги

там еще эпитеты были правда
Все-таки, какие предложения? что можно сделать?

конструктивно, без воды, по возможности конечно с обоснованием

хотя бы минимальным
p.s. вот скрин сообщения - ТЭЦ и КРАЗ - мимо

zay · #1627 Сообщение **zay** » 22 июл 2019, 10:33

Dunhill_24 писал(а): ↑22 июл 2019, 10:14 Как это совместить, не пишет.

опять ложь. Я писал, что это должны быть дотации государства. Ибо забота о чистоте окружающей среды возложена гражданами на государство. Ст. 42 Конституции РФ.

Dunhill_24

zay писал(а): ↑22 июл 2019, 09:56 опытах на ТЭС Yates с отключенным электрофильтром было показано, что общая эффективность реактора JBR по твердым частицам составляет 99,1%

эффективность по пыли даже ниже, чем у электрофильтра.

zay писал(а): ↑22 июл 2019, 10:27 законы, бл, химии, они на то и законы, что работают в любых условиях. Какая разница в каком месте планеты соединять оксид серы с известняком, чтоб на выходе получить гипс?

мокрая очистка применяется при сжигании высокосернистых углей. Серу же удаляем?

По содержанию серы — в бородинском угле 0,2%. Самый минимум, который только может быть в органическом топливе.

Сернистость угля. Массовая доля обшей серы (Std) в углях колеблется в широких пределах. По этой величине угли разделяются на низкосернистые (до 1,5%), среднесернистые (1,5-2,5%). сернистые (2,5-4%) и высокосернистые (более 4%).

Dunhill_24

Косолапый Мишка писал(а): ↑22 июл 2019, 10:30 p.s. вот скрин сообщения - ТЭЦ и КРАЗ - мимо

Газы, выделяемые вообще всеми мимо датчиков Шпехта. Читай внимательнее.

Dunhill_24 писал(а): ↑22 июл 2019, 10:44 мимо датчиков Шпехта. Читай внимательнее.

ты свою позицию целиком озвучишь?

Dunhill_24

Косолапый Мишка писал(а): ↑22 июл 2019, 10:45
Dunhill_24 писал(а): ↑22 июл 2019, 10:44 мимо датчиков Шпехта. Читай внимательнее.
ты свою позицию целиком озвучишь?

если кто-нибудь попросит - может быть. если сочту нужным и найду на это время.

Dunhill_24 писал(а): ↑22 июл 2019, 10:46 если кто-нибудь попросит - может быть. если сочту нужным и найду на это время.

тогда позиция - осуждаю, но ничего не предлагаю, верно?

zay · #1633 Сообщение **zay** » 22 июл 2019, 10:52

Dunhill_24 писал(а): ↑22 июл 2019, 10:43 По содержанию серы — в бородинском угле 0,2%. Самый минимум, который только может быть в органическом топливе

тебе в тоннах кислоты я считал уже общий выхлоп в год.

Dunhill_24 писал(а): ↑22 июл 2019, 10:43 эффективность по пыли даже ниже, чем у электрофильтра

но перед системами мокрой очистки у них электрофильтры стоят и работают. Тадам... Два фильтра вместо одного, это ведь лучше, да?

Dunhill_24

Косолапый Мишка писал(а): ↑22 июл 2019, 10:51 тогда позиция - осуждаю, но ничего не предлагаю, верно?

не совсем. Позиция же есть. Но про нее ты первый спросил

Dunhill_24

zay писал(а): ↑22 июл 2019, 10:52 но перед системами мокрой очистки у них электрофильтры стоят и работают. Тадам... Два фильтра вместо одного, это ведь лучше, да?

1. два фильтра - в два раза больше расходов на очистку.
2. мокрый фильтр не нужен, чистить нечего, серы мизер. (Прикинь, и 30 млн на исследования не надо, просто в справочник заглянул)

zay · #1636 Сообщение **zay** » 22 июл 2019, 11:04

Dunhill_24, ты, когда от олигархов заказ отработаешь, в какую страну с чистым воздухом переехать жить собираешься?

Или тебе нравится дышать этим дымом здесь?

- папа, папа мне тяжело дышать!
- ничего, зато так затрат меньше.

zay · #1637 Сообщение **zay** » 22 июл 2019, 11:06

Видимо, в Европе, Японии и США люди и власти не умеют считать деньги. Тратят и тратят деньги на очистку. Глупцы.

Dunhill_24

zay писал(а): ↑22 июл 2019, 11:06 Видимо, в Европе, Японии и США люди и власти не умеют считать деньги. Тратят и тратят деньги на очистку. Глупцы.

и в Подмосковье глупцы. Мокрую очистку газов используют.

Правда, угли там серы в 30 раз больше содержат, чем используемые в Красноярске, но для тебя это такие мелочи

zay писал(а): ↑22 июл 2019, 11:04 Dunhill_24, ты, когда от олигархов заказ отработаешь, в какую страну с чистым воздухом переехать жить собираешься?

Или тебе нравится дышать этим дымом здесь?

- папа, папа мне тяжело дышать!
- ничего, зато так затрат меньше.

это ты частникам, которые углем топят? Плюсую.

В Кемеровской области объявлено штормовое предупреждение о неблагоприятных метеоусловиях, способствующих накоплению вредных примесей, передает «Интерфакс-Сибирь» со ссылкой на пресс-службу администрации региона.

Режим «черного неба» был введен с 17:00 21 июля до 15:00 22 июля. Предприятиям порекомендовали задействовать мероприятия по сокращению выбросов в атмосферный воздух.

Как сообщили в МЧС России по Кемеровской области, на территории региона зафиксировано ухудшение видимости из-за дымки. «Такое помутнение атмосферы, вероятнее всего, вызвано продолжающимися лесными пожарами в Красноярском крае», — отметили в ведомстве.

По мнению сотрудников управления, северный ветер поспособствовал поступлению в область воздушной массы из соседнего региона.

Ранее РБК Красноярск писал, что дым от лесных пожаров в крае добрался до Новосибирской области. Это произошло из-за смены розы ветров.

она такбыстро неменяетсо (с)

Подробнее на РБК:
https://krsk.rbc.ru/krsk/22/07/2019/5d3 ... =from_main

Dunhill_24

тунгус писал(а): ↑22 июл 2019, 11:23 Это произошло из-за смены розы ветров. она такбыстро неменяетсо (с)

Красноярский форум