Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.

Сообщение

#221 Сообщение **Lirix** » 05 авг 2019, 13:13

ManYacK, тебе на все эти вопросы уже дали ответы выше.

и о каком обгоне идет речь? кто кого там обгоняет?

Commercial

Иван-83

Закралась у меня мысль, что ManYacK ехал в желтенькой машинке

и был недоволен маневром зелененького авто

#223 Сообщение **Lirix** » 05 авг 2019, 13:19

По мне так там гораздо безопаснее выезжать держась как можно правее. и обзор лучше, и можно сходу заехать, глянув одним глазом в левое зеркало, потом плавно перестраиваешься в среднюю полосу. а те кто левее щемятся, имхо, херню творят, да еще и подрезают тех, кому обязаны уступить.

J0kER · #224 Сообщение **J0kER** » 05 авг 2019, 13:20

Lirix писал(а): ↑05 авг 2019, 12:32 и что? где предписано, что маневрировать не надо?

написано "должен тормозить". Не написано "должен тормозить и маневрировать".
Потому что ПДД - общие правила поведения на дороге. знающий их знает что должен делать другой участник дорожного движения.
Если написать "маневрировать" но не написать как именно, то маневрировать будет каждый в меру своего понимания, и вероятность того, что в итоге стукнутся резко увеличивается.
Поэтому написали "тормозить" и ничего более.
Если ты этого не можешь понять, то мои соболезнования.
И да, если ты будешь тормозить и маневрировать, и потом в объяснениях напишешь что тормозил и маневрировал, то таки нарушишь 10.1 а вот если напишешь "тормозил экстренно, машину повело туда-то", то и вопросов не будет.

ManYacK

Иван-83 писал(а): ↑05 авг 2019, 13:15 Закралась у меня мысль, что ManYacK ехал в желтенькой машинке и был недоволен маневром зелененького авто

мысль правильная.

Lirix писал(а): ↑05 авг 2019, 13:13 и о каком обгоне идет речь? кто кого там обгоняет?

ок. а как ты еще можешь логически объяснить маневр Зелененькой машины, кроме как не желание вылезть на перекресток раньше той машины за которой он до этого ехал? О чем думал водитель этой машины, глядя как Жолтенькая включив правый поворотник сместилась в своей траектории на три метра от правого бордюра?

Child · #226 Сообщение **Child** » 05 авг 2019, 13:21

Иван-83, он же мужик, ты че!
Он так бы и написал: я ехал в своей тачке, и вдруг - бамсь! Зеленая херня вылетела!
А тут, видишь ли, аккуратненько так... желтенькая машина, зелененькая... еще и цветом выделил: типа желтенькая - значит виноватая (лучше бы красненькую нарисовал, реально!).

#227 Сообщение **Lirix** » 05 авг 2019, 13:25

J0kER писал(а): ↑05 авг 2019, 13:20 написано "должен тормозить"

там по другому написано: "должен принять возможные меры к снижению скорости"
а эти меры могут быть разные. об отбойник бочиной тоже хороший метод, если иных вариантов нет. Маневрирование тоже способствует к снижению скорости.

ManYacK

Child, кстати, придерживаясь твоей логике, когда машина по двухуровневой развязке поднимается на мост придерживаясь правого края, он может смело и безнаказанно бить левым бортом любую машину, которая там-же идет на опережение? и с другой стороны, если машина поднимаясь по заезду сместилась на пару метров от правого отбойника, то можно добавить газа, втиснуться туда и бортонуть эту машину будучи совершенно правым в своем маневре?
например в этом месте.

#229 Сообщение **Lirix** » 05 авг 2019, 13:30

ManYacK,

ок. а как ты еще можешь логически объяснить маневр Зелененькой машины, кроме как не желание вылезть на перекресток раньше той машины за которой он до этого ехал?

желтенькая машина решила всех пропустить, по этому отклонилась от пдд и остановилась чуть левее, чтоб не мешать законопослушным гражданам. $:\$

когда машина по двухуровневой развязке поднимается на мост придерживаясь правого края, он может смело и безнаказанно бить левым бортом любую машину, которая там-же идет на опережение?

специально бить нельзя. если такое будет доказано, то виноват ударивший, хоть и двигался справа. в другом же случае у того кто опережал по левой части полосы развязки все шансы остаться виновным. у того кто справа, если он будет опережать попутную машину, такие шансы тоже имеются, но их существенно меньше.

Lirix писал(а): ↑05 авг 2019, 13:30 желтенькая машина решила всех пропустить, по этому отклонилась от пдд и остановилась чуть левее, чтоб не мешать законопослушным гражданам.

в целом да, зачем за других думать, сломался он там или одарённый и налево решил повернуть.

Doкtor

Ну желтая ведь: "я же уже на главной"©

J0kER · #232 Сообщение **J0kER** » 05 авг 2019, 13:36

Lirix писал(а): ↑05 авг 2019, 13:25 там по другому написано: "должен принять возможные меры к снижению скорости"

какие из перечисленных тобой способов наиболее эффективны? перечисли их по убыванию тормозящего эффекта

#233 Сообщение **Lirix** » 05 авг 2019, 13:40

J0kER, Торможение + маневрирование оказывает больше влияния на потерю скорости, чем одно лишь торможение

абс для того и придумана, чтоб в время экстренного торможения оставалась возможность для маневра.

Doкtor

Lirix писал(а): ↑05 авг 2019, 12:36 ну про запрет на нахождение двух и более ТС параллельно друг другу убрали из пдд.

Будем поспорить, что такого запрета никогда и не было?

Doкtor

ManYacK писал(а): ↑05 авг 2019, 12:45 Цитируемая фраза предполагает занять соответсвующаю полосу, а не просто оказаться (чуть правее)...

Цитируемая фраза предполагает занять крайнее ПОЛОЖЕНИЕ......

ManYacK писал(а): ↑05 авг 2019, 12:45 заездом на правую обочину

... на проезжей части.

Lirix,

Lirix писал(а): ↑
Пн авг 05, 2019 1:25 pm
Маневрирование тоже способствует к снижению скорости.

из личной практики в строгом соотвествии с пдд

резко передо мной со второстепенной дороги выезжает поперек моему движению автомобиль, расстояние метров 10, скорость моя чуть менее 50, авари по моим неторопливым прикидкам не избежать было, нажал на тормоз, вывернул руль и запрыгнул на газон, все целы, здоровы. ну это лайтовый случай, не как с фурой на трассе. че сказать то хотел да, правила маневрировать не запрещают, снижение скорости, хоть до полной остановки, не единственная возможность избежать дтп.

Doкtor

Lirix писал(а): ↑05 авг 2019, 13:25 Маневрирование тоже способствует к снижению скорости.

ПЛЯ????? А не я ли это говорил а все, в том числе и ты возражали?
Иль мои высказывания возимели смысл многие уверовали в них?

Doкtor

А может ли зелененький выехать сразу во вторую полосу?

ManYacK

Горожанин писал(а): ↑05 авг 2019, 13:46 правила маневрировать не запрещают, снижение скорости, хоть до полной остановки, не единственная возможность избежать дтп

правила не запрещают маневрировать вообще, а про моневрирования в опасной ситуации ничего не говорится отдельно. Но если во время твоего маневрирования с целью избежать одно ДТП ты совершишь другое - то это уже будет твоя вина, даже если в изначальном ДТП твоя вина не предполагалась. Поэтому правила и предписывают тормозить, а не крутить рулем.
В общем, если ты вывернул руль и забрыгнул на газон вместо того, чтобы впендюриться в выехавшую со второстепнной дороги машину - ты молодец и избежал ДТП.
Если-же ты вывернул руль и раскатал прохожих на тротуаре , вместо того, чтобы впендюриться в выехавшую со второстепнной дороги машину - ты отправляешь в колонию на пару лет, ибо ПДД переписывают тормозить.

Doкtor писал(а): ↑05 авг 2019, 14:00 А может ли зелененький выехать сразу во вторую полосу?

Желтенький... ты имел в виду? Нет, он не может выехать в центральную полосу, так как в то месте нет разрыва, позволяющего пересекать Автобусную полосу. и у Зелененького нет оснований считать, что Желтенький сейчас начнет нарушать ПДД.

#240 Сообщение **Lirix** » 05 авг 2019, 14:04

Doкtor писал(а): ↑05 авг 2019, 13:50 в том числе и ты возражали?

не помню такого. я ни когда не был адептом

Красноярский форум