Украина 4

[Mauler]

Shustr, это очевидные вещи. И это мы еще не касались той проблемы, что граждан мобилизованных будут выдирать из экономики. Только что он какую-то прибыль приносил - а теперь он же является потребителем без какой-либо полезной отдачи. Ну и да, экономика тоже сжалась. Бесконечно сжиматься она, конечно, не может, да ей и не дадут - методом изменения ее управления. Сортов колбасы резко поубавится, сегодня ты директор магазина - а завтра ты уже швея, кроишь из рипстопа форму.

[Mauler]

zaratustra,

Где то в новостях говорили, что российская артеллерия расходует 50 тыс снарядов в день.

Чой-то много, это по снарядам примерно 2500 тонн ежедневно (без зарядов, сама болванка). Я такой цифры не встречал, встречал меньшую примерно вчетверо-втрое - 12-15 тыс. штук.

[Горожанин]

Ну ОК, мобилизуете вы. Далее того, кого вы мобилизовали, надо одеть, накормить, вооружить и обучить

Хоть кто-то это озвучил. Случайные люди, не по своей воле попавшие на фронт - это просто кошмарная проблема. Толку от них меньше чем от пустого места. А ресурсы и снабжение они требуют.
Лучший способ угробить любую организацию - это принимать туда всех без разбора.
Один специалист обходиться дешевле, чем бригада неучей, и толку от него больше. Это любой прораб на стройке знает.
Мобилизаторам, предлагаю мобилизовать их скудные способности к интеллекту,и попытаться просчитать ситуацию хотя бы на шаг вперёд.

мне кажется опыт ВОВ говорит немного об обратном. улица в городе есть 78-ая Добровольческая бригада...
да и текущие события на украине. те же формирования ЛНР-ДНР. или постоянно обновляемые новые части хохлов.
не за то что бы всеобщую мобилизацию объявить, но имхо силами двух полков киев не взять, положение очень серьёзное, с той стороны не пара частей сил специального назначения да добровольцы, вся немаленькая страна плюс все западные друзья, и до победы или хотя бы условий для прекращения боевых действий очень далеко. хватит ли на это скромных спец сил вопрос

[бардак с идеями]

36 000 105-мм артиллерийских снарядов;
1000 высокоточных 155-мм артиллерийских выстрелов;

Где то в новостях говорили, что российская артеллерия расходует 50 тыс снарядов в день.

Вообще-то, я писал своё сообщение про прорву, чёрную фин дыру под названием - Бывшая Украина.

[zaratustra]

А я про то, что 36 тыс снарядов это на пару дней боëв

[Mauler]

zaratustra, укры тратят в разы меньше наших по ряду причин. 36 тысяч штук - это у них примерно на полмесяца.

[V V S]

до победы или хотя бы условий для прекращения боевых действий очень далеко

Является -ли Победа, в истинном её понимании,целью операции? Судя по событиям-нет.Замысловатая "многоходовочка" по перекройке миропрядка на Евро-континенте происходящая на наших глазах,под грохот пушек,это да.И потом,победить народ нельзя,какой-бы паршивенький он не был..

[дикий тапок]

Горожанин,

Спойлер

Ну ОК, мобилизуете вы. Далее того, кого вы мобилизовали, надо одеть, накормить, вооружить и обучить

Хоть кто-то это озвучил. Случайные люди, не по своей воле попавшие на фронт - это просто кошмарная проблема. Толку от них меньше чем от пустого места. А ресурсы и снабжение они требуют.
Лучший способ угробить любую организацию - это принимать туда всех без разбора.
Один специалист обходиться дешевле, чем бригада неучей, и толку от него больше. Это любой прораб на стройке знает.
Мобилизаторам, предлагаю мобилизовать их скудные способности к интеллекту,и попытаться просчитать ситуацию хотя бы на шаг вперёд.

мне кажется опыт ВОВ говорит немного об обратном. улица в городе есть 78-ая Добровольческая бригада...
да и текущие события на украине. те же формирования ЛНР-ДНР. или постоянно обновляемые новые части хохлов.
не за то что бы всеобщую мобилизацию объявить, но имхо силами двух полков киев не взять, положение очень серьёзное, с той стороны не пара частей сил специального назначения да добровольцы, вся немаленькая страна плюс все западные друзья, и до победы или хотя бы условий для прекращения боевых действий очень далеко. хватит ли на это скромных спец сил вопрос

За 80 лет мир немного изменился...

[Mauler]

Горожанин,

мне кажется опыт ВОВ говорит немного об обратном.

Угу. Только 50 сортов колбасы не было, и с поездками на охоту было хреново, и по автосалонам граждане не ходили.

[Наталья Владимировна]

Видка, представь, твой светоч осуждает, но совсем не против, и сам так что раз делал. Ты же очень любишь его высказывания сюда тащить.

[Чемберлен]

Мы обсуждаем законность пригожинской "инициативы". И похоже, что с этим есть проблемы. Но наверху всем насрать. Ожидаемо.

Сколько в истории найдешь случаев нарушения всяческих законов во время военных действий.
Нарушений и в мирное время предостаточно.
Во время военных действий - цель оправдывает средства.

Вот насчет контрактников.

Спойлер

Неплохое это занятие за приличные деньги (относительно гражданки и не имея денежной профессии) в мирное время службу нести.
Потому недостатка в контрактниках в мирное время нет.
И вот есть закон, по которому контрактник может разрывать контракт, причем в короткие сроки.
Наступило СВО и часть контрактников разорвали по идеологическим соображениям, а часть просто не желают быть убитыми, раненными ни за какие деньги.
Так зачем такие контрактники за весьма приличные деньги?
Если СВО, а не война, то таких опытных и призвать нельзя.
Разумно, установить иные правила расторжения контрактов, например, за 3 месяца подавать заявление.
И нести службу на СВО эти три месяца.

[Дед ВВ]

Но если объективно, заваливать поля железом с нашей стороны,не всегда есть нанести поражение. Часто просто отгоняют и срывают наступление. Что тоже неплохо. Учиться и учиться меткости. И продолжать учиться. А к знаниям и умениям ещё нужна оперативность. А это и наблюдатели с земли и особенно с воздуха и возможность очень быстро самим менять позиции пока не прилетело. У арты и так у всех спины сорваны побегай 50-70 кг болванки потаскай... Плюсом и повышенный износ стволов.

[А17]

Shustr, это очевидные вещи. И это мы еще не касались той проблемы, что граждан мобилизованных будут выдирать из экономики. Только что он какую-то прибыль приносил - а теперь он же является потребителем без какой-либо полезной отдачи. Ну и да, экономика тоже сжалась. Бесконечно сжиматься она, конечно, не может, да ей и не дадут - методом изменения ее управления. Сортов колбасы резко поубавится, сегодня ты директор магазина - а завтра ты уже швея, кроишь из рипстопа форму.

из какой экономики выдирать будут, которую за 20 лет уга...шили? Мобилизованного одеть, обуть, дать автомат и сухпай сотка денег..., пять пенсий. Намек думаю понятен.

[zaratustra]

Только что он какую-то прибыль приносил - а теперь он же является потребителем без какой-либо полезной отдачи.

Сегодня барбер, сомелье, кутюрье, а завтра собирает бпла на военном заводе — такое изменение экономики только на пользу. И такие изменения надо было делать даже не вчера, а позавчера. Тогда не надо было бы закупать бпла в Иране.

[Evgen23]

Те кто против сво, против чвк и зк, что бы вы запели если война началась бы в России?

[домашний тапок]

Те кто против сво, против чвк и зк, что бы вы запели если война началась бы в России?

что запели ? да что то типа: блин путин довел до войны своей политикой, так еще и проморгал время атаки. а почему проморгал? да потому что все прогнило.
Ну короче что то в таком духе

[домашний тапок]

Сегодня барбер, сомелье, кутюрье, а завтра собирает бпла на военном заводе — такое изменение экономики только на пользу

так это не совсем мобилизация, в данном случае это перепрофилирование. и если сделать грамотно, то ты не мобилизован на завод, а влился в мейнстрим и у тебя модная востребованная профессия.

[Shustr]

изменение экономики только на пользу

Для этого нужна смена финансовой и налоговой политики. Когда собирать на заводе станет выгоднее, чем брить бороды, будут собирать.
Пока всё сделано, чтобы любое производство было невыгодно. Не замечаешь?
И тысячи барберов на заводах эти вопросы не решают.
В чём проблема-то? Если за это будет оплата, я сам буду собирать, у меня и опыт есть. Без денег, никто тебе ничего не соберёт. Просто перевод материалов и ибд. Проходили...

Горожанин, мил человек.. Ты календарь перелестни. Сто лет прошло.
Пром производство поменялось кардинально. Уже не нужны тысячи токарей точить болванки. Нужны станки, и десяток спецов которые их настроят.
Не нужны пехотные соединения огромных масштабов, идущие в атаку на врага. Это всё в прошлом.
Техника поменялась, тактика, стратегия, смыслы.
Хорошо хоть кавалерию с саблями, и лучников не предлагаете... Это равносильно в нынешнем мире.

[mika]

...И потом,победить народ нельзя,какой-бы паршивенький он не был...

Можно. Немцы и японцы тому пример, в новой истории.
Если копнуть глубже, татаро-монголы, индейцы, римляне

[Lela Lela]

до победы или хотя бы условий для прекращения боевых действий очень далеко

Является -ли Победа, в истинном её понимании,целью операции? Судя по событиям-нет.Замысловатая "многоходовочка" по перекройке миропрядка на Евро-континенте происходящая на наших глазах,под грохот пушек,это да.И потом,победить народ нельзя,какой-бы паршивенький он не был..

Можно. Немцы и японцы тому пример, в новой истории.
Если копнуть глубже, татаро-монголы, индейцы, римляне

вообще, мы сейчас знаем только те народы, которые не победили и они остались как этнос. А сколько неизвестных, которые просто канули в небытие, ассимилировались и пр.
Опять же, на данной территории Украины не поголовно враждебное к нам население.