Украина 5

Политические прения.
Правила форума
В связи со всеми событиями, предупреждаю, чтобы следили за речью, не допускали оскорблений собеседников с противоположной точкой зрения, а так же не допускали оскорблений людей по национальному или расовому признаку. Буду банить. Политические ветки с сегодняшнего дня будут под моим жёстким контролем.
Сообщение
Автор
Чемберлен
Сообщения: 10663
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 19:24
Пол: Мужской

Украина 5

#6741 Сообщение Чемберлен » 13 окт 2022, 20:02

V V S писал(а): 13 окт 2022, 19:38 Фарш не провернуть назад,на сегодняшний день "шо маемо то маемо",смысл эту тухлую аналитику свершившегся жевать..
Например, есть противники СВО и/или сомневающиеся и/или не знакомы с историей.
И вот пишут они типа, - Ребята, давайте жить дружно!
А сторонники СВО пыжатся доказывая свою правоту, перечисляя массу фактов истории.
Кстати, на форумах это уже говорено сотни раз.
Часто это не работает.
Но есть такой прием, который ставит в тупик.
Вынудить противников аргументировать, задавая простые вопросы.
То есть не доказывать самому, а заставить противника доказывать - аргументы и факты предъявлять.
Навеяло
Спойлер
Время перестройки.
Руководство организации решило избавиться от одного начальника отдела, а за одно и сократить отделы.
Народ возбухнул.
Демократией запахло.
Написали петицию в обком КПСС.
Я отнес петицию.
С обкома пришли разбираться.
Состоялось собрание всех сотрудников отдела + представители обкома + руководство.
Руководство зачитало приказ о реорганизации.
Приказ начинал примерно так -
Следуя линии, определенной решениями XXVII съезда КПСС....
В свете решений XXVII съезда КПСС...
В те времена любой значимый приказ, постановление в любой организации начинались подобным образом
Народ шумел, возмущался.
Выступали с мест.

Я задал вопрос - Каким образом реорганизация отделов соответствует линии, определенной решениями XXVII съезда КПСС?
Начальник, который все время бодался с народом аж заикаться стал, придумывая обоснование, связь решений съезда и реорганизации.

Я к чему.
Спорить вообще нет смысла.
А вот стребовать обоснование позиции практически всегда приводит к тому, что более менее разумный противник просто престает спорить и уходит (это про форумы).
А неразумный начинает нести такую пургу, что всем становится весело.

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Старый

Украина 5

#6742 Сообщение Старый » 13 окт 2022, 20:02

The_Spirit писал(а): 13 окт 2022, 17:45 Сегодня день магнитных бурь или какое-то другое обострение? Больше десятка страниц попыток увещевания одних и тех же персонажей. Причем через неделю, месяц или полгода они опять придут сюда с теми же вопросами и тезисами. С тем же успехом можно "пообщаться" с микроволновкой или пылесосом.
Может плохо объясняете, неубедительно , неаргументированно, раз вопросы возникают снова и снова, может нам проще вопросы задавать холодильнику. :confused:
Последний раз редактировалось Старый 13 окт 2022, 20:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
The_Spirit
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
Пол: Мужской

Украина 5

#6743 Сообщение The_Spirit » 13 окт 2022, 20:03

Много букв. Подборка постов спеца по энергетике, судя по контексту житель Окраины, находится в Германии.
Спойлер
hero6912 октября 2022, 12:01#
Пособирал сейчас из новостей куда прилетало. Большая часть попаданий ниже, что горит или горело по данным спутника LandSat-9. Далеко не все объекты выведены из строя. Тем не менее, обстреляно большинство крупных ТЭС и ТЭЦ. Примерно половина крупных подстанций. Не трогается почему-то правда цепочка 750 кВ подстанций от ЗАЭС. На половине Украины либо свет по расписанию, либо отключены часть районов в городах.

— Киевская ТЭЦ-5;
— Киевская ТЭЦ-6
— ПС 110 кВ «Привокзальная» (бывшее ОРУ ТЭЦ-3);
— Дарницкая ТЭЦ;
— Трипольская ТЭС.
— П С Житомир 330/110 кВ;
— П С Хмельницкая 330/110 кВ;
— П С Тернополь 330/110 кВ;
— Львовская ТЭЦ-1
— ПС Львов-южная 330/220/110 кВ;
— ПС Львов-2 220/110/6кВ;
— ПС 110/35/10кВ Здолбунов ЦШК
— П С Западноукраинская 750/330кВ
— Бурштынская ТЭС;
— Криворожская ТЭС;
— Приднепровская ТЭС;
— П С Кременчуг 330/154/35/10 кВ;
— П С Конотоп 330/110 кВ;
— П С Залютино 330/110/35 кВ;
— Харьковская ТЭЦ-5;
— Змиевская ТЭС.
— Ладыжинская ТЭС;
— ПС 154кВ Львов -2;
— ПС 330 кВ Львов Западная
— П С Западноукраинская 750/330кВ
— П С Приднепровская 750 кВ;
— Киевская ГЭС Вышгород;
— ПС «ВДГМК» 330/150/35/6 кВ Вольногорск;
— П С Павлоградская 330/150/35/6кВ
— П С Правобережная ОРУ 330кВ Запорожье

hero6912 октября 2022, 15:21#
Если вы считаете, что американский LandSat-9 принадлежит рашистам используйте любой другой. Коммерческие снимки Украины из космоса с задержкой 12−24 часов доступны за $20. Выберите любой сервис по желанию. Правда вы охренеете от картинки из космоса за последние 2 дня. Тут «эксперты» размышляют о ядерных ударах, а из космоса сейчас Украины выглядит как раз как после массированного ядерного удара. Шлейфы дыма от горящих ТЭС/ТЭЦ и подстанций тянутся на 20−30 км. На ТЭС/ТЭЦ в основном горят резервные хранилища мазута, если газ отключится. На подстанция маслянное хозяйство. Ветер в основном северовосточный и население не видит как горит его энергетика. Все намного хуже чем даже пишут рашисткие сайты, т.к. их военные им не докладывают об ударах по подстанциям на отшибе, но я же вижу шлейф дыма на той же Правобережной в Запорожье.

Правда мы не знаем степень поражения объектов части выгорела ли подстанция полностью и прилетала ли ракета в машинный зал.

hero6912 октября 2022, 18:55#
Годами. Обычно нужно ждать минимум 1 год изготовления турбин и транформаторов. Сама стройка где-то 1 год тоже.

Все очень дорого. Минимум $1 миллиард долларов за 1 ГВт генерации, даже если Сименс согласится работать по ценнику «в пол».

Одной генерации вынести на $8 млрд. Правда вроде обстрелы затихли, но скорее всего москали ждут, что с холодами у нас попрет потребление и все сложится и так, а они типа «ни причем».

hero6912 октября 2022, 12:39#
Что не смогли нормально выбить, то починить можно, но если разрушено серьезно центральное оборудование типа подстанции, то трансформатор мощность выше 1 мегаватт делают в ЕС под заказ примерно 1 год. В принципе, что не починят в ближайшие несколько дней, значит сгорело и в ближайший год не восстановить. Просто реально там ремонта и нет, там делается перекомутация. Например, если на подстанции 2 трансформатора и 2 щита, но попали в 1н трансформатор и в 1н щит, то их переключив можно запустить подстанцию на 50% мощности. Однако это все быстро. Норматив энергетиков на такой «ремонт» на деле 24 часа даже.

Ситуация намного тяжелее, чем кажется, т.к. с ноября у нас начинается сезонное повышение потребление электроэнергии на 30%. Однако поскольку атаковано много ТЭЦ, то много где не будет отопления. Одна ТЭЦ-5 примерно 40% Киева отапливает. Естественно люди включат киловатты обогревателей и вообще сложат остаток сетей. Переключение потребуется вообще в режиме электричество на 4 часа в сутки.

Правда для тех у кого будет отопление «хорошая новость» в том, что будет скорее даже +20 С в доме, т.к. из-за выноса кучи ТЭС и ТЭЦ будет очевидный избыток даже газа.

hero6912 октября 2022, 15:32#
Потому что «перетоки» существую больше в фантазии наших СМИ. У нас весь маневр по магистральным ЛЭП всего 3,2 Гигаватта с профицитного запада где Ровненская и Хмельницкая АЭС. В реале энергетика Украины это «архипелаг энергетических остров» с очень тоненькими мостиками резервов. 3 Гигаватта это примерно потребление одной области Украины. Когда вынесли в Харькове местную генерацию именно этим резервом его и спасли, но он сразу кончился.

В Киеве ситуация еще сложнее. В норме там 5 гигаватт генерации и 3 гигаватта потребления поэтому переток вообще не нужен. Поэтому всего 3 внешних ЛЭП по 500 МВт на Житомир, Чернобыль и Чернигов. Чернигов сейчас сам забирает мощность.

Житомирскую подстанцию замочили. Остался хлястик через Чернобыль на Хмельницкую АЭС, но он всего 500 Мвт.

Однако и с АЭС все не так просто. Хмельницкая АЭС уже заглушила реактор и в течении года заглушит все реакторы как и Ровненская АЭС если не будет решена проблема выгрузки ядерных отходов. У нас всего 2 хранилища отработанного ядерного топлива. На ЗАЭС и на Чернобыльской АЭС. Поезд с ядерными отходами поедет буквально через Житомир и Киев. Нужно быть сумасшедшим, чтобы тащить потенциальную «грязную» как от мегатонной ядерной боеголовки через столицу во время войны. Может быть новых Чернобыль посреди Киева, если Калибр уронит поезд с радиоактивными отходами. Там ЦЕЛЫЙ ГИГАВАТНЫЙ РЕАКТОР разгруженный, это как десяток мегатонных боеголовок по ядерному загрязнению.

Нужно перемирие на время перевозки отходов

hero6912 октября 2022, 16:43#
Ядерное загрязнение половины Европы несколько выше пиетета российского империализма и нашей национальной войны. Вообще-то если поезд с радиоактивными отходами развалится где-то между Житомиром и Киевом, то Житомир и Киев не достанется ни нам, ни рашистам. Всем придется эвакуироваться и там будут «города-призраки» как Припять.

А там дальше как ветер подует. Давайте все же мозги найдем. Есть вопросы выше нашего холивара с русскими. Это пипец на полЕвропы в худшем случае.

hero6912 октября 2022, 16:55#
Вопрос не в риске, а в последствиях риска. Давайте честно. Началась «тотальная война». Что там выносят после энергетики? Справка: бьют не по мостам, как ламеры из наших СМИ думают, а бьют по ж/д сортировкам. Вынес домик операторов с операторами и шлепнул по «горке» и сортировка звездой накрылась. 2 крылатые ракеты всего. Именно так НАТО разрушало инфраструктуру Югославии. Проблема в том, что через эту сортировку и поедет «ядерный поезд».

hero6912 октября 2022, 17:15#
Какое на хрен ядерное оружие??? ЗАЧЕМ? Если нам выпилят энергетику, тут гребанное Сомали. Парень. «Много нет». Нет отопления. Нет воды. Нет электричества. Нет связи. Я даже не прочитаю тебя на этом форуме, т.к. ты будешь сидеть в каком подвале со свечкой в мокром ватнике и просить газету бумажную с новостями. Мы крайне зависимы от инфраструктуры, удар по энергетике ХУЖЕ, чем даже 5 тактических ядерных боеголовок взорванных над ВСУ.

hero6912 октября 2022, 16:07#
Ну умирайте, я тут причем. Я вообще в командировке в Германии сейчас. После всех этих ударов уже начинают думать, что хрен с залогом и с квартирой в Киеве. Надо семью вывозить и статус беженца оформлять, вероятно. Просто Кличко нужно честно выйти на трибуну и сказать будет отопление в Киеве или нет, если будет, то в каких районах. Он то будет, то нет. То свет будет, то нет. Причем он говорит что свет будет и энергетики сразу отключают. Доверие по нулям. Я лучше как-то из Франкфурта будут за наших болеть.

hero6912 октября 2022, 16:47#
Кличко вполне знает прилетело на ТЭЦ-5 в машинный зал или нет. Он просто ссыт сказать — «нужно эвакуировать Киев, поцаны»

Проблема в том, что с холодами начнется паника и наши «диванные патриоты» будут первыми бежать на границу с Польшей и мне не кажется, что кордонники остановят миллионы людей. Их просто затопчут в буквальном смысле. Я в Германии сейчас, тут реально ждут миллионы наших беженцев. Точнее и ждут и не ждут. Ждут в том плане, что понимают, что так выйдет уже. Не ждут в том плане, что беженцев уже реально негде размещать и нет бюджета на пособия. Я подам заявление, но не уверен, что будут платить.

hero6912 октября 2022, 17:12#
А что не ссыт? Просто если в машинный зал не прилетало, то Клико должен знать.

Я не уверен, что Путин настолько отмороженный, чтобы заморозить Киев, но кто его знает. Однако он мог сжечь просто резервуарный парк мазута и просто грохнуть подстанцию на ТЭЦ-5. Есть надежда, что котлы живы и ТЭЦ-5 сможет хоть тепло отдать, хотя персоналу нужно в мыле как-то решать как выбросить в атмосферу 500 мегаватт тепла через градильню. Просто если штатно запустить без нагрузки генераторы, то автоматика отключит ТЭЦ. Тем не менее возможно устроив Африку зимой около ТЭЦ-5 подать тепло в Киев, если не грохнули котлы.

Кличко башку отбили, но советники же есть.

Нужна правда. Пускай плохая.

hero6912 октября 2022, 17:52#
Если отопления в Киеве не будет, а уничтоженные только ТЭЦ-5 и ТЭЦ-6 это более 60% отопления города, то Киев нужно эвакуировать. Возможно в ЕС. Это проблема наших союзников, пусть решают как умеют.

Ну вы-то возможно одинокий мужик без семьи и детей. Детей морозить собрались??? Мужик, так дела не делаются. Нет отопления — «вступаем в ЕС». Проблема Е С почему к ним приехало 5 миллионов киевлян даже.

Это наша общая война и они наш тыл, т.к. своего тыла у нас больше нет.
Источник
Не общаюсь с мудаками.

Andrei859
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 17:02
Пол: Мужской

Украина 5

#6744 Сообщение Andrei859 » 13 окт 2022, 20:03

zay писал(а): 13 окт 2022, 18:41
Magic писал(а): 13 окт 2022, 18:16
zay писал(а): 13 окт 2022, 18:01 их потоком сознания нормальной инфы не видать уже.
Я тебе огорчу Но то что ты считаешь нормальное инфа - Это чисто пропагандистские каналы
твой поток сознания что ли считать нормальной инфой? Тебя слишком много тут, утомляешь мельтешить.
100% пафоса на пятерых. А вы посмотрите, а вы инфу найдите.

wipe
Сообщения: 41506
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Пол: Мужской

Украина 5

#6745 Сообщение wipe » 13 окт 2022, 20:07

Кто, помнит, когда Путин последний раз грозил применить ЯО :confused:

DAP
Сообщения: 4581
Зарегистрирован: 12 апр 2019, 10:02
Пол: Мужской

Украина 5

#6746 Сообщение DAP » 13 окт 2022, 20:12

Видка писал(а): 13 окт 2022, 18:00 Про "где вы были 8 лет" как сегодня, так и раньше вопросы задают одни и те же, и одни и те же люди.
Так вы ж на эти вопросы предпочитаете скромно отмалчиваться, вот и приходится напоминать

Аватара пользователя
skardin1987
Сообщения: 11744
Зарегистрирован: 30 мар 2019, 10:41
Откуда: был Ачинск, с 2009 года Красноярск
Пол: Мужской

Украина 5

#6747 Сообщение skardin1987 » 13 окт 2022, 20:16

На риа.ру пишут, что у хохлов опять воздушная тревога :gop:
Последний раз редактировалось skardin1987 13 окт 2022, 20:40, всего редактировалось 1 раз.
...

DAP
Сообщения: 4581
Зарегистрирован: 12 апр 2019, 10:02
Пол: Мужской

Украина 5

#6748 Сообщение DAP » 13 окт 2022, 20:19

Magic писал(а): 13 окт 2022, 19:20 Это было столкновение пророссийских и проукраинских активистов
И? Активистов можно жечь? Или только пророссийских? Уточни, плз

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 19910
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

Украина 5

#6749 Сообщение lucky » 13 окт 2022, 20:20

Magic писал(а): 13 окт 2022, 19:41Отсрочка?
в невоенное время призыву не подлежу.
только в случае обьявления военного положения.
сейчас нет военного положения, и мобилизация частичная.
в случае войны - буду нести нестроевую службу.

но это никак не связано с доходами и перспективами.

тебя то как касается мобилизация? тыж вроде не подоежишь призыву? что ноешь?
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

wipe
Сообщения: 41506
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Пол: Мужской

Украина 5

#6750 Сообщение wipe » 13 окт 2022, 20:23

The_Spirit писал(а): 13 окт 2022, 20:03 Много букв. Подборка постов спеца по энергетике, судя по контексту житель Окраины, находится в Германии.
Я лучше как-то из Франкфурта будут за наших болеть.
Таки, еще хрен его знает, где теплее будет :gop:
Последний раз редактировалось wipe 13 окт 2022, 20:25, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Видка
Сообщения: 25116
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:49
Пол: Женский

Украина 5

#6751 Сообщение Видка » 13 окт 2022, 20:24

DAP писал(а): 13 окт 2022, 20:12
Видка писал(а): 13 окт 2022, 18:00 Про "где вы были 8 лет" как сегодня, так и раньше вопросы задают одни и те же, и одни и те же люди.
Так вы ж на эти вопросы предпочитаете скромно отмалчиваться, вот и приходится напоминать
Шедеврально :D :good:
"Вся мускулатура нации направлена на зажмуривание..."

Magic

Украина 5

#6752 Сообщение Magic » 13 окт 2022, 20:24

alex_doctor писал(а): 13 окт 2022, 20:20 сейчас нет военного положения, и мобилизация частичная.
в случае войны - буду нести нестроевую службу
Поэтому такой воинственный?

wipe
Сообщения: 41506
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Пол: Мужской

Украина 5

#6753 Сообщение wipe » 13 окт 2022, 20:25

skardin1987 писал(а): 13 окт 2022, 20:16 На рис.ру пишут, что у хохлов опять воздушная тревога :gop:
Там каждый день воздушная тревога :sleep: . Имеет смысл писать, если только там ВОЗДУШНАЯ ТРЕВОГА :crazy:

Andrei859
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 17:02
Пол: Мужской

Украина 5

#6754 Сообщение Andrei859 » 13 окт 2022, 20:26

Наталья Владимировна писал(а): 13 окт 2022, 19:10 Иван Н, ты просто пропагандондист. Выкладываешь тут портянки. Надо думать, анализировать, а не это вот всё. Живёшь одним днём, не развиваешься, что будет с твоими внуками? :laugh:
никакого понимаешь горизонта событий, эмоции голимые

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 19910
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

Украина 5

#6755 Сообщение lucky » 13 окт 2022, 20:28

Magic писал(а): 13 окт 2022, 20:24 Поэтому такой воинственный?
не больше и не меньше, чем ты.
как все.
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Magic

Украина 5

#6756 Сообщение Magic » 13 окт 2022, 20:29

DAP писал(а): 13 окт 2022, 20:19
Magic писал(а): 13 окт 2022, 19:20 Это было столкновение пророссийских и проукраинских активистов
И? Активистов можно жечь? Или только пророссийских? Уточни, плз
Нет конечно никого нельзя жечь.

изначально не допускать такого .
Встречи двух групп радикально настроенных граждан.

Аватара пользователя
дикий тапок
Сообщения: 18691
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:03
Пол: Женский

Украина 5

#6757 Сообщение дикий тапок » 13 окт 2022, 20:32

Гений в белом пальто, блин...Ой, извините... :add:
Мадам мыслит историческими категориями...
Лучше сделать и пожалеть,чем НЕ сделать и пожалеть.

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 14118
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Пол: Мужской

Украина 5

#6758 Сообщение light_gray » 13 окт 2022, 20:33

The_Spirit писал(а): 13 окт 2022, 20:03 Проблема Е С почему к ним приехало 5 миллионов киевлян даже.

Это наша общая война и они наш тыл, т.к. своего тыла у нас больше нет.
Реально там народ поехавший кукухой. Им все должны, это проблема ЕС, что на Украине дупа и прочее. Интересно, а с чего комментаторы взяли, что Германия раз так и пустила к себе миллионы беженцев из Украины? Они что, думают что вот раз и приехали и им велфер предложат, любя? (с)

Так до Германии еще добраться надо, а для этого сначала в Польшу попасть (самый короткий путь не Германии), а в Польше тоже не будут рады миллионам и на самом деле ни Польша ни Венгрия ни Словакия столько народа не пропустит через свои страны.

Как им всем там на Украине в уши-то надули, что вся ЕС за них.

wipe
Сообщения: 41506
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Пол: Мужской

Украина 5

#6759 Сообщение wipe » 13 окт 2022, 20:34

АСТАНА, 13 окт - РИА Новости. Идея Анкары организовать пятисторонние переговоры РФ, США, Франции, Германии и Великобритании по Украине не обсуждалась на встрече президента РФ Владимира Путина с президентом Турции Реджепом Эрдоганом, сообщил журналистам пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.

"Нет, не обсуждалась", - сказал Песков.

Также он сообщил, что тематика Украины в целом не обсуждалась на переговорах Путина и Эрдогана.

DAP
Сообщения: 4581
Зарегистрирован: 12 апр 2019, 10:02
Пол: Мужской

Украина 5

#6760 Сообщение DAP » 13 окт 2022, 20:34

Magic писал(а): 13 окт 2022, 20:29 изначально не допускать такого .
Встречи двух групп радикально настроенных граждан.
А может, не надо внедрять людям мысль, чо они лучше остальных? А раз лучше, могут убивать, тех кто против? Может, с этого начать?