Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

Общение обо всем на свете

Модератор: news

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 22322
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7681 Сообщение ManYacK » 03 янв 2023, 22:22

Электрик писал(а): 03 янв 2023, 22:18 ? Крути вокруг своей оси, пока время не будет правильным
т.е. надо иметь исправные часы, чтобы иметь часы :-)

Что-то мне кажется, что это те часы, которые один раз в год показывают правильное время... либо там внутри элекроника поворачивает барабан.
Последний раз редактировалось ManYacK 03 янв 2023, 22:25, всего редактировалось 1 раз.

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
The_Spirit
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7682 Сообщение The_Spirit » 03 янв 2023, 22:25

ManYacK писал(а): 03 янв 2023, 22:22 т.е. надо иметь исправные часы, чтобы иметь часы :-)
C любыми абсолютно часами так. Точное время еще можно найти на ТВ или в интернете.
Не общаюсь с мудаками.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 22322
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7683 Сообщение ManYacK » 03 янв 2023, 22:29

The_Spirit писал(а): 03 янв 2023, 22:25
ManYacK писал(а): 03 янв 2023, 22:22 т.е. надо иметь исправные часы, чтобы иметь часы :-)
C любыми абсолютно часами так. Точное время еще можно найти на ТВ или в интернете.
с классическими солнечными часами в принципе не обязательно :-)
P.S. я понимаю, что классические солнечные часы показывают не столько точное время, сколько относительное.
Последний раз редактировалось ManYacK 03 янв 2023, 22:32, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 46821
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7684 Сообщение Lirix » 03 янв 2023, 22:31

Электрик писал(а): 03 янв 2023, 22:18 Время выставлять? Крути вокруг своей оси, пока время не будет правильным, хочешь- астрономическое, хочешь- декретное).
Да время. крутить получится, там угол будет не большой, в который надо уместить временнЫе часы и минуты, особенно в зимнее время. а еще от времени года зависит и регулировка угла относительно поверхности
Последний раз редактировалось Lirix 03 янв 2023, 22:33, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
The_Spirit
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7685 Сообщение The_Spirit » 03 янв 2023, 22:33

ManYacK писал(а): 03 янв 2023, 22:29 с классическими солнечными часами
Еще сложнее. Надо или компас, чтобы сразу их построить, или календарь и ждать, чтобы в день равноденствия точные стороны света определить.
Не общаюсь с мудаками.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 22322
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7686 Сообщение ManYacK » 03 янв 2023, 22:35

The_Spirit писал(а): 03 янв 2023, 22:33
ManYacK писал(а): 03 янв 2023, 22:29 с классическими солнечными часами
Еще сложнее. Надо или компас, чтобы сразу их построить, или календарь и ждать, чтобы в день равноденствия точные стороны света определить.
нет, для юстировки солнечных часов достаточно 3-4 дня наблюдать закат и восход с одного места. Календарь не нужен - он будет бонусом к юстировке.
Lirix писал(а): 03 янв 2023, 22:31 Да время. крутить не получится, там угол будет не большой, в который надо уместить временнЫе часы и минуты, особенно в зимнее время. а еще от времени года зависит и регулировка угла относительно поверхности
там еще в инструкции должно быть написано, что за полярным кругом они вообще не будут работать.

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7687 Сообщение Электрик » 03 янв 2023, 22:39

ManYacK писал(а): 03 янв 2023, 22:22 т.е. надо иметь исправные часы, чтобы иметь часы :-)
тебе на любых часах нужны другие часы, что бы время выставить...
Последний раз редактировалось Электрик 03 янв 2023, 22:48, всего редактировалось 2 раза.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7688 Сообщение Электрик » 03 янв 2023, 22:45

ManYacK писал(а): 03 янв 2023, 22:35 3-4 дня наблюдать закат и восход с одного места. Календарь не нужен - он будет бонусом к юстировке.
Зачем? В полдень солнце стоит максимально высоко, соотв в районе полудня, отмечаешь тень от часов, и когда она начнёт удлинятся, "ставишь" на часах 12.02 и всё, телемаркет.
Это с любыми часами прокатывает.
А если есть часы, которые показывают точное время в любой, известной, точке Земли, то можно таким образом довольно точно узнать долготу того места, где проводишь данный опыт.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7689 Сообщение Электрик » 03 янв 2023, 22:46

ManYacK писал(а): 03 янв 2023, 22:35 в инструкции должно быть написано, что за полярным кругом они вообще не будут работать.
Почему?
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 46821
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7690 Сообщение Lirix » 03 янв 2023, 22:47

Электрик писал(а): 03 янв 2023, 22:46Почему?
пол года солнца не видно

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7691 Сообщение Электрик » 03 янв 2023, 22:50

Lirix, ночью тоже не видно, человек пишет, что "они вообще не будут работать". С 9 до 20 каждый день летом работать будут.
Последний раз редактировалось Электрик 03 янв 2023, 22:51, всего редактировалось 1 раз.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 18555
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7692 Сообщение lucky » 03 янв 2023, 22:51

Электрик писал(а): 03 янв 2023, 22:45 Зачем? В полдень солнце стоит максимально высоко, соотв в районе полудня, отмечаешь тень от часов, и когда она начнёт удлинятся, "ставишь" на часах 12.02 и всё, телемаркет
как определить полдень без часов?
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 22322
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7693 Сообщение ManYacK » 03 янв 2023, 22:51

Электрик, ну в теории так и есть, но на практике погрешность часов будет не 2 минуты, а около получаса - сложно отследить удлинение тени в районе летнего солнцестояния. во вторых, не факт, что самая длинная тень будет ровно в 12 часов...
Щас проверим: например сегодня
Долгота дня: 7 ч 4 мин
Восход — 9:22
Заход — 16:27

Значит полдень приходится примерно на час дня - лень высчитывать с точностью до минуты. Но вполне можно наблюдая восход и закат.

Аватара пользователя
The_Spirit
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7694 Сообщение The_Spirit » 03 янв 2023, 22:54

Электрик писал(а): 03 янв 2023, 22:45 В полдень солнце стоит максимально высоко, соотв в районе полудня, отмечаешь тень от часов, и когда она начнёт удлинятся, "ставишь" на часах 12.02 и всё, телемаркет.
Астрономический полдень это еще не все. Надо еще откуда-то получить информацию насколько от него сдвинут или нет полдень в данном часовом поясе. У нас, к примеру, в астрономический полдень часы показывают 13:00.
Последний раз редактировалось The_Spirit 03 янв 2023, 22:55, всего редактировалось 1 раз.
Не общаюсь с мудаками.

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7695 Сообщение Электрик » 03 янв 2023, 22:55

ManYacK писал(а): 03 янв 2023, 22:51 что самая длинная тень будет ровно в 12 часов...
самая короткая тень.
ManYacK писал(а): 03 янв 2023, 22:51 Значит полдень приходится примерно на час дня
именно так, на 53 минуты, если быть точным.
ManYacK писал(а): 03 янв 2023, 22:51 Но вполне можно наблюдая восход и закат.
никак не могу понять, что это даст?
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7696 Сообщение Электрик » 03 янв 2023, 23:00

The_Spirit, я уже писал, что для этого нужны часы, которые показывают точное время.
Спойлер
Определение географической долготы
Градусом географической долготы является 1/360 часть экватора. Поскольку Земной шар совершает полный оборот по своей оси за 24 ч, то за 1 ч времени Земля проходит 15° долготы. Соответственно:

1° долготы = 4 мин. времени
1´ = 4 сек времени
1" = 1/15 сек времени

Исходя из выше сказанного существует способ определения географической долготы вашего местоположения при помощи часов. Для этого необходимо иметь часы, время которых выставлено по месту с известной долготой и засечь их показания в местный полдень, а разницу этого времени перевести в градусную меру:

alt
Определение местного полудня

1). Пересчитайте ваши часы на Гринвическое время с учетом поясных поправок (места, по которому они выставлены, если не по Гринвичу), декретного и летнего времени.

2). Определите полдень в данной местности. Для этого необходимо воспользоваться гномоном - древнейшими солнечными часами, т.е. воткнутой строго вертикально в землю палкой 1-1,5 м. И засекать путем отметок на земле длины падающей линии. При приближении солнца к зениту, тень станет укорачиваться, и в момент, когда она станет наиболее короткой, это и будет истинным солнечным временем в полдень в данной местности, т.е ваши солнечные часы показывают 12ч. Хочется заметить, что во время полудня тень от палки будет направлена строго с юга на север.
3). Засечь показания ваших часов - это будет среднее Гринвическое время. Далее от этого времени следует отнять с учетом знака поправку из таблицы, поскольку угловая скорость движения не постоянна и зависит от времени года, тем самым привести среднее Гринвическое время к истинному солнечному.
А теперь вычислить разницу между истинным солнечным временем в полдень, т.е 12ч и полученное время по Гринвичу с учетом поправки. Полученный результат перевести в градусную меру, это будет географическая долгота местности.

Пример: дата - 2 мая, ваши часы выставлены по московскому времени. Московское летнее время отличается от мирового летом на 4 часа. В местный полдень часы показали 18 часов 36 минут. Следовательно среднее время по Гринвичу в этот момент было 14 часов 36 минут. Вносим поправку +3мин на 2мая. Отнимаем от этого 12 часов, получаем 2 часа 36 минут. с учетом поправки на 2 мая прибавляем 3 минуты и переводим в угловую меру. И получаем 39° западной долготы , т.к. местный полдень наступил позже гринвического.
14:36 + 3мин = 14:39 - истинное солнечное время
14:39 - 12ч = 2:39 = 39° западной долготы
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 22322
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7697 Сообщение ManYacK » 03 янв 2023, 23:01

Электрик писал(а): 03 янв 2023, 22:55 никак не могу понять, что это даст?
Это даст биссектрису между точкой восхода, заката, и наблюдателем (при условии совершенно ровного горизонта - т.е. на море) Что даст нам астрономический полдень, т.е. час дня в привычной нам системе координат. (а за одно и точное направление север-юг и прочие стороны света... оттуда высчитываем более точный угол между восходом и закатам, что дает более точные временные интервалы вроде часов и минут)
Кстати, я тут подумал про 53 минуты... это те семь минут - на которые наш город отстоит от географического центра нашего часового пояса.
Последний раз редактировалось ManYacK 03 янв 2023, 23:06, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7698 Сообщение Электрик » 03 янв 2023, 23:02

The_Spirit писал(а): 03 янв 2023, 22:54 Надо еще откуда-то получить информацию насколько от него сдвинут или нет полдень в данном часовом поясе.
понял о чём ты. Если нет других часов, то и не важно. Указом устанавливаешь своё "декретное время", равное астрономическому и живёшь.
Последний раз редактировалось Электрик 03 янв 2023, 23:04, всего редактировалось 1 раз.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7699 Сообщение Электрик » 03 янв 2023, 23:03

ManYacK писал(а): 03 янв 2023, 23:01 Кстати, я тут подумал про 53 минуты... это те семь минут - на которые наш город отстоит от географического центра нашего часового пояса.
ага, вот можно долготу и прикинуть примерно.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
The_Spirit
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
Пол: Мужской

Факты .Удивительные ,необычные,познавательные .не хи-хи

#7700 Сообщение The_Spirit » 03 янв 2023, 23:05

Электрик писал(а): 03 янв 2023, 23:02 Указом устанавливаешь своё "декретное время
Чтобы время получилось декретное - нужно его устанавливать декретом! :spiteful: По указу какое-то указное время получится :)
Не общаюсь с мудаками.