Военно-политическое противостояние

[KristyN]

Наталья Владимировна, что в Краснодаре?

[Наталья Владимировна]

KristyN, всё норм выбито 20 окон, и чуть крыша. Но бахнуло хорошо, я аж подскочила. Думала гроза. В окно ниче не увидела и легла спать.

[KristyN]

Наталья Владимировна, без жертв? уф... я уже напугалась.

Хотя у нас по городу техника с вояками проезжала, муж с детьми видели.

[Наталья Владимировна]

KristyN, без жертв и пострадавших. Повреждения небольшие.

[The_Spirit]

По сведениям The Wall Street Journal, представитель Китая передал Западу четкое послание о том, что американские союзники в Европе должны отстаивать свою автономию и требовать прекращения огня на Украине, оставив России занимаемые ею в настоящее время территории.

Отличная позиция! Китайская дипломатия умеет формулировать смыслы. Формально за мир, прекращение войны, заморозку и прочее. Но на таких условиях, на которые западные оппоненты не смогут пойти без потери лица и репутации. Что ясно покажет, кто заинтересован в данном конфликте.

[Mauler]

The_Spirit, ну, сложно сказать. Смотри - предлагаемое решение лишь "заморозит" конфликт. Ну и оно не сильно приемлемо для РФ. У РФ в Конституции записаны ее территории, получается, что над рядом территорий - частей Луганской и Донецкой республик, Херсонской и Запорожской областей РФ не будет иметь суверенитета (ну, вряд ли ей без боя отдадут эти территории по предлагаемому варианту).

По "заморозке" - так они и дальше продолжат готовиться к новой войне. Нужно ли это РФ - сказать сложно. РФ настаивает на демилитаризации и денацификации как целей СВО. Довольно интересная формулировка оказалась, по сути - требование безоговорочной капитуляции нацистского режима, на что режим, само собой, тоже не хочет идти.

Китайцы тут преследуют не наши, а, как обычно, свои интересы. Им лучше, если война пока закончится и будет business as usual ("бизнес как обычно"), где они своих целей будут достигать экономическими методами, торговлей и т.д. - а это удобно делать, когда не стреляют вообще, и на Украине - в частности. Стрельба на Украине заставляет евромудаков теснее сжиматься со Штатами, если она прекратится на "приемлемых" для них условиях - одной внешнеполитической проблемой станет меньше, можно как-то решить вопрос с беженцами - "звездуйте обратно, там не стреляют", и больше смотреть на экономическое сотрудничество с китайцами, против которого они, в целом-то, не сильно против (хотя эскапады имеются, да). А где здесь место РФ? А оно тоже предусмотрено - при любом раскладе экономические связи с Европой толком в ближайшее время восстановить не удастся. Это означает, что РФ будет сильно ослаблена и будет привязана к Китаю. Можно дальше выкручивать руки, китайцы это умеют. Тем более, что при таком вот решении РФ будет ослаблена в том числе и внутренне - общество будет странно воспринимать то, что договорились с террористическим и фашистским режимом (о котором так много рассказывали чере СМИ), не добившись заявленных целей. Да, конечно, упадут расходы на СВО, сейчас вон они оцениваются примерно 600-650 млрд. руб. в месяц. Это можно будет пустить и на восстановление, и еще на что. Но в целом это будет провал, а мир не будет миром, "это не мир, это перемирие на 20 лет" (с) Маршал Фош об итогах Версальского мира. А тут не будет 20 лет.

ИМХО, РФ должны быть совсем иные цели в этой войне. Да, никто не против достигнуть их мирным путем. Но, если не так - то надо другим.

[Mauler]

Как интересно там у них.

По сообщениям обозревателя британского журнала "The Spectator" Светланы Моринец, многие укрограждане крайне встревожены и разочарованы тем, что весеннего контрнаступа ВСУ не состоялось, что оно постоянно откладывалось и откладывается. Почему, спрашивается. А ответ простой - тамошняя пропаганда объясняет гражданам, что "Россия - всё". Что она надорвалась и истощилась на этом конфликте, и ВСУ остается сделать один мощный рывок - контрнаступ - чтобы этого колосса на глиняных ногах повалить. И они, жители Укропии, надеялись, что к лету все, война закончится победой Украины. А оно все не так и не так.

[The_Spirit]

Mauler, вот не соглашусь. Если бы Китай первоочередной целью ставил именно мирную заморозку, то условия выдвигал бы другие. Такие, которые можно выполнить всем сторонам. А выдвинуты условия, грубо говоря, "отдать России территории и не возникать". Я бы не стал думать, что китайские дипломаты не понимают, что ни европейцы, ни американцы на такие условия не согласятся. Потому что это потеря лица в силу обрушения всей своей пропаганды. А в китайском миропонимании потеря лица это очень страшное событие, они своим партнерам такое исполнить не будут предлагать, это наказание для заклятого врага. Поэтому выдвижение такого условия скорее означает расчет на его отвержение, тем более, что западные лидеры подобные высказывания уже делали публично и не раз - им нужна военная победа над Россией. Китай таким способом, на мой взгляд, хочет продемонстрировать которая из сторон публично отвергает мирное предложение, кто желает войны на континенте.
А тот факт, что мирная заморозка невыгодна и нам, имеет нюанс. Наши официальные лица неоднократно публично высказывались о том, что полностью от мирных переговоров не отказываются. У нас еще продолжают соблюдать дипломатический ритуал. Поэтому тут мы формально выполним очередной словесный реверанс. В ответ услышим то же, что слышали все эти месяцы и раньше. А Китай сможет умыть руки и поставив галочку напротив пункта предложения мирных решений, перейти к какой-нибудь другой фазе действий, которые у них запланированы. Вот каких - гадать не берусь. Посмотрим.

[Mauler]

Тем временем у турков заканчиваются выборы. Пока с примерно 55% голосов лидирует Эрдоган. Почему "пока" - сначала подобная ситуация была в первом туре.

The_Spirit, да, давай посмотрим. Так-то и на Западе уже вовсю голосят - "надо приостановить мясорубку, а то укры скоро кончатся, а другое мясо набрать сложно - оно прекрасно видит, что 2 шанса из 3 - приехать оттуда в гробу, то есть слишком много".

С другой стороны - пишут, что на юге между Днепром и Угледаром стороны "прощупывают" друг друга. Может, и начнут чего наши укробратья. Но так-то наступать ни разу не просто - надо скрытно сосредоточить дофига артиллерии, обеспечить её безлимитным боекомплектом - раз уж нет никакого превосходства в воздухе, ломать передний край надо артой. Ну и да, выскоточное вроде "хаймарсов" подтянуть для обезглавливающего удара по выявленным штабам.

Что ещё непонятно, наше Министерство Обороны отчитывается о нескольких сбитых крылатых ракетах "шторм шэдоу" в день. Учитывая, что это ракеты для пуска с самолётов, получается, что самолёты у наших укробратьев есть, и много.

[Mauler]

Так, ну, "друга Реджепа" переизбрали. Кандидатура, как это говорится, так себе, но всяко лучше чего-то прозападного однозначно. Интересно теперь, как будет эта "зерновая сделка" поживать. Ибо внутриполитических проблем у "друга" и без нее дофига, он же раздал предвыборных обещаний по зарплатам бюджетников - и теперь их надо будет того, выполнять далее. Да и не только эта проблема. Но, конечно, это его проблемы, и тут чем хуже дела у "друга", тем лучше для РФ.

[The_Spirit]

Так-то и на Западе уже вовсю голосят - "надо приостановить мясорубку, а то укры скоро кончатся

Да, голосят, но это пока не первые лица и вообще как правило не принимающие какие-то решения. Ну если не брать Венгрию конечно, там и первые лица такое позволяют. Но в любом случае эти речи ни на что в практическом плане не влияют. Пока не влияют.

КР "шторм шэдоу" вроде как Су-24 по паре штук носить приспособили. Так что для тех количеств, которые идут в сводках, хватит где-то трех-четырех таких сушек. И сегодня наши в Хмельницком разнесли как раз аэродром базирования вместе с самолетами, БК и топливом. Он явно не один был, но работа похоже системная сейчас именно по складам боеприпасов. А то, что эти КР в сводках - в этом есть и плюс. Наше ПВО натренировывается на реальных непростых целях, процент сбития их уже вполне неплохой. То есть пока запад воюет в прокси-режиме руками хохлов им приходится светить свое оружие. И чем дальше все это заходит, тем более совершенное оружие применяется. Я по-прежнему придерживаюсь мнения, что нынешний конфликт в больше степени аналог советско-финской войны и сохраняется некоторая вероятность более крупного столкновения. В этом плане реальный опыт противодействия западному оружию это полезно. Хотя и сильно неприятно в прифронтовых регионах.

А так ждем наступления. Оно по сути уже перезрело.

[The_Spirit]

Ну вот, поначалу были предположения


А потом появилось подтверждение на самом высоком уровне.

МОСКВА, 30 мая. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин сообщил об ударе российских вооруженных сил по штабу военной разведки Украины.
"Мы уже говорили и о возможности нанесения ударов по штабам принятия решений, по центрам принятия решений. Разумеется, к этой категории относится и штаб военной разведки Украины, по которому был нанесен удар два-три дня назад", - сказал глава государства во время посещения центра "Зотов", отвечая на вопрос главы АСИ Светланы Чупшевой, касающийся утренней атаки БПЛА на Москву.

Хорошая новость, побольше таких.

[The_Spirit]

Похоже надо будет кардинально новое название придумывать такими то темпами.

БУЭНОС-АЙРЕС, 29 мая — РИА Новости. Венесуэла хочет стать частью БРИКС, заявил президент страны Николас Мадуро по итогам встречи с бразильским коллегой Луисом Инасиу Лулой да Силвой.
"Если спросят Венесуэлу, желает ли она в какой-то момент присоединиться к БРИКС, Венесуэла ответит: да, мы хотели бы быть частью БРИКС и сопровождать построение этой новой архитектуры и глобальной политики", — отметил глава государства.
По его словам, объединение трансформируется в "большой магнит для тех, кто хочет другого мира и кооперации".
"Сколько уже заявок есть у БРКИС от стран? Я читал, что больше 30", — подчеркнул Мадуро.

[The_Spirit]

Ну вот, зимний контрнаступ не состоялся, весенний уже тоже, теперь предлагают ждать летний. Наши при этом как-то почти демонстративно никуда не торопятся. Но тенденция кошмарить склады БК и системы ПВО вселяет надежду, что какой-то план имеется на дальнейшие действия. Просто его знать не положено.

[Mauler]

The_Spirit, ну да, не положено. Потому и пишут всякое. Например, г-н Шурыгин пишет, что надо еще 200-250 тыс. резервов создавать для активных наступательных действий (соответствующим образом их следует оснастить и вооружить). Дескать, на фронте патовая ситуация, наши хорошо декржат оборону, но куда-то наступать с решительными целями - не могут. Набор такого количества войск по контракту займет, дескать, слишком много времени - до зимы опять.

Я смотрю на все это и думаю - а может, так оно и надо? Пускай до зимы. За это время торговля железом (снарядами через линию фронта) у нас будет иметь профицит, больше экспорта. Опять же наступ ихний, плавно ушедший с зимы уже и на лето, как ты заметил. Лето, вон, завтра. Поэтому пусть обороняются и проводят частные наступления (вроде Авдеевского. Кстати, пишут, что туда "Ахмат" перехал).

Правда, некоторые у нас и у них пишут, что, дескать, наступ-то начался, но он такой, ползучий, где ДРГ шалят, где удачно короткие атаки проводят - пишут, например, что под Угледаром укры частично вернули себе позиции, потерянные два месяца назад.

[The_Spirit]

Набор такого количества войск по контракту займет, дескать, слишком много времени - до зимы опять.

А он между прочим идет, набор в смысле. Сегодня заезжал в магазин за выпечкой, а там на парковке ТЦ мобильный пункт записи на контракт разворачивали. Новехонький Камаз + прицеп с кунгами-трансформерами, которые раза в три в объеме раскладываются. Не знаю насчет патовой ситуации, но контрактников похоже надо реально больше. Но опять-таки без спешки все происходит. Так что план похоже на долгую перспективу.

[Mauler]

The_Spirit, вот тоже так думаю.

[The_Spirit]

Сначала процитирую сам себя:

То есть пока запад воюет в прокси-режиме руками хохлов им приходится светить свое оружие. И чем дальше все это заходит, тем более совершенное оружие применяется. Я по-прежнему придерживаюсь мнения, что нынешний конфликт в больше степени аналог советско-финской войны и сохраняется некоторая вероятность более крупного столкновения. В этом плане реальный опыт противодействия западному оружию это полезно.

Если верить свежему сообщению, то похожая мысль посетила западных военных экспертов.

Замечу - им понадобился год с лишним, чтобы понять что собственно происходит. Либо этот год понадобился, чтобы это мнение пробилось на уровень докладов и какого-то обсуждения. Нашим понадобилось примерно полгода, чтобы переосмыслить операцию и перегруппироваться. Тоже не быстро, но все-таки получше немного.

[Lela Lela]

Не знаю, насколько достоверно, но вот на что наткнулась. Если да, то удивляет - зачем начинали при таких условиях.

[Mauler]

Lela Lela,

Если да, то удивляет - зачем начинали при таких условиях.

Если рассчитывали на иной уровень противодействия (а то и на то, что его вообще не будет) - то зачем вкладываться в то, что прямо сейчас не нужно? Я не оправдываю, я отвечаю на твой вопрос - как могли думать.