Украина 7

[Кедр]

Зато сейчас у украинцев моральное приемущество - они родину защищают.

И что дает это "преимущество"? +100 к силе, + 50 к выносливости и + 30 к урону?

[Чемберлен]

Даже если по статистике у обороняющихся 1 к 3

Хотелось бы посмотреть на эту статистику.

На Вести ФМ от командиров высокого ранга слышал о соотношении 1:8 и даже 1:10

[wipe]

Из этого можно сделать вывод, что хохлы по развитию, и соответственно, в военном плане - на уровне папуасов.
Лично я считаю, что хохлы - теже русские, только чуть западнее живут.
Следовательно, потери в противостоянии должны быть сопоставимы.

с 1991 года, когда наши пути несколько разошлись, РФ участвовала в 4(5) войнах, хохлы только в одной(ато), и там успеха не имели. Плюс, некоторое время они не имели даже призыва, соответственно, часть людей в запасе совсем никакой подготовки не имеют. Уровень подготовки и оснащения не может быть сопоставим. Потому и приходится с вундервафлями операторов завозить.

Зато сейчас у украинцев моральное приемущество - они родину защищают.

в районе 3/4 воющих на стороне хохлов made in USSR, по сути, предатели Родины.

[wipe]

Даже если по статистике у обороняющихся 1 к 3

Хотелось бы посмотреть на эту статистику.

Уже стопятьсот раз было говорено, что это не соотношение потерь, а, по классическим учебникам тактики, при прочих равных условиях, наступающих минимально должно быть в три раза больше, чем обороняющихся, чтобы хоть какой-то успех иметь в наступлении.

[wipe]

РИА Новости. Всемирный банк выделил Украине 232 миллиона долларов на экстренные ремонты жилья, сообщает украинское министерство реинтеграции.
"Всемирный банк выделил Украине 232 миллиона долларов на экстренные ремонты жилья. В рамках проекта "Ремонт жилья для восстановления прав и возможностей людей" более 100 тысяч украинских семей смогут получить помощь на ремонт жилья", - говорится в сообщении министерства, опубликованном в телеграм-канале.

Как утверждают в министерстве, всего планируется отремонтировать около 98 тысяч домов и 8 тысяч квартир в пяти регионах.

По данным министерства, на Украине повреждено около 1,4 миллиона домов, в которых проживает 3,5 миллиона человек.

[wipe]

"не бойся, я тебя не больно зарэжу"

[Кедр]

при прочих равных условиях, наступающих минимально должно быть в три раза больше, чем обороняющихся, чтобы хоть какой-то успех иметь в наступлении

И такого тоже нет. Никто не говорит, что должно быть именно в три раза больше, а не в 2 или 1,5. Должно быть преимущество, а оно не только в количестве солдат.
Посмотри успешные наступательные операции времен Великой Отечественной Войны. Всегда наступающих было больше, но когда в соотношении 1:1,2 когда 1:1,7, не было такого, чтобы минимум в три раза.

Посмотри историю советского периода Афганистана. Никто никогда не говорил, что советских солдат должно быть больше, чем душманов в три раза.

Это же бред, ну откуда вы его тащите?
Про потери, это вообще за гранью понимания. Ну ладно, была бы действительно статистика. Так ее нет, но все диванные и телевизионные эксперты в один голос говорят "Один к трем, один к трем"
Да откуда оно берется то?
Пошли в наступление, напоролись на минное поле, попали под артиллерийский обстрел или поджарились под солнцепеком, обороняющиеся еще и выстрелить не успели, а нападающие уже и погибли.

Или наоборот, атакующие устроили массированный артобстрел, обороняющиеся несут потери, а первые еще не начинали.
Сейчас другие факторы влияют.

[wipe]

И такого тоже нет.

Ты где подготовку проходил, какое звание имеешь?

Никто не говорит, что должно быть именно в три раза больше...
Это же бред, ну откуда вы его тащите?

именно такое нам подполковник на занятиях по тактике говорил, наверно, даже где-то в тетрадке это осталось. И это он не из головы брал, а именно из учебника. Причем, подполковник разгонял пражскую весну, будучи курсантом, а потом и в Афганистане воевал.

И такого тоже нет. Никто не говорит, что должно быть именно в три раза больше, а не в 2 или 1,5. Должно быть преимущество, а оно не только в количестве солдат.
Посмотри успешные наступательные операции времен Великой Отечественной Войны. Всегда наступающих было больше, но когда в соотношении 1:1,2 когда 1:1,7, не было такого, чтобы минимум в три раза.

Посмотри историю советского периода Афганистана. Никто никогда не говорил, что советских солдат должно быть больше, чем душманов в три раза.

Читать не умеешь? Написано же "при прочих равных условиях", то есть, когда противоборствующие силы равные, то надо иметь минимум перевес в три раза для успеха. Пример, для облегчения понимания: два чувака оппонента за руки держат, а третий п#здит. При таком раскладе нападающие наименьшие повреждения будут иметь, чем если, например, их двое.

[wipe]

[Кедр]

Ты где подготовку проходил, какое звание имеешь?

Я старший прапорщик диванных войск! Да у меня уже 20 лет выслуги на форумных баталиях! Ты на кого батон крошишь?

то надо иметь минимум перевес в три раза для успеха

Хорошо, если перевес будет не в три раза, а всего в 1,5 или даже в 1,2 раза, то успеха не будет?
А еще можно найти в истории факты сражений, когда нападающие меньшим количеством солдат одерживали победы. Как это стыкуется с вашим учебником тактики?

[wipe]

Хорошо, если перевес будет не в три раза, а всего в 1,5 или даже в 1,2 раза, то успеха не будет?

Если враги такое оснащение имеют и подготовку, то пожгут всю технику и пехоту к земле огнем прижмут. Так как, они из укрытия будут стрелять, а у тебя огневая мощь больше их всего на 50-20% - этого мало, чтобы заставить противника перестать стрелять. Это, как раз, и будет пример пресловутого мясного штурма.

А еще можно найти в истории факты сражений, когда нападающие меньшим количеством солдат одерживали победы. Как это стыкуется с вашим учебником тактики?

значит там были нюансы, которые обеспечили преимущество наступающих. И, к тому же, в истории куда больше примеров совсем наеборотных, когда малое количество обороняющихся крошило дохера наступающих.

[vladber]

Я вот про необходимость 3х кратного перевеса у наступающих последний раз слышал от Героя России Клупова в эфире Соловьев Лайв. Как-то ему доверия больше, чем некому Кедру с форума.

[Дед Хочун]

дык тут же вещают, что у хохлов потерь в 100500 раз больше и пофиг,

на днях , зеля , 200 тыщ мобилизовать собрался , с чего бы это ?

Лично я считаю, что хохлы - теже русские, только чуть западнее живут.
Следовательно, потери в противостоянии должны быть сопоставимы

логика 80 уровня

[wipe]

vladber, да это у меня и в лекциях есть. лень тетрадку достать.

[Дед Хочун]

Зато сейчас у украинцев моральное приемущество - они родину защищают

безвиз они защищают и кружевные трусики , на окраину им плевать

[Дед Хочун]

Хотите узнать какой надо перевес - пробегите разок на пулемёт , хотя бы лупящий холостыми

[wipe]

[wipe]

[Кедр]

Хотите узнать какой надо перевес - пробегите разок на пулемёт , хотя бы лупящий холостыми

Для генералов, предлагающих бежать на пулемет, там да, там перевес важен. Там надо, чтобы людей было больше, чем патронов у пулеметчика.
В остальных случаях, сначала подавляются огневые точки, а потом только идут в атаку.

Не зря же Пригожин просил снаряды, а не людей. Снаряды решают у кого будут какие потери.

[wipe]