Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

Общение обо всем на свете

Модератор: news

Сообщение
Автор
sklif
Сообщения: 5088
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 11:03
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9081 Сообщение sklif » 12 сен 2023, 20:29

может они и понимали, что до новосиба не дотянут? как раз искали подходящее поле или знали о нём?

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
Beck
Сообщения: 10145
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 19:48
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9082 Сообщение Beck » 12 сен 2023, 20:36

Вторая - в документации эти табличные данные поправок в расход топлива имеют специфическую логику, они даны в виде например 180%, но это означает больше НЕ В 1.8 раза, а В 2.8 раза, потому что их нужно понимать не как коэффициент, а как еще +180% к обычным 100%.
французы вообще странные :]

пару лет назад на тренажёре как раз занимались расчётом полёта с выпущенными шасси, результат удивил, пример был из Гонконга в Москву, с выпущенными шасси, по расчётам едва хвататало до Пекина, и это не стандартное упражнение, инициатива инструктора.., ну и у Boeing таких изысков нет, как у Airbus
1984 пугает

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 26716
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9083 Сообщение lucky » 12 сен 2023, 20:41

Кстати, как там расследование падения пригожинского самолета?
Почему тишина?
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Аватара пользователя
Beck
Сообщения: 10145
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 19:48
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9084 Сообщение Beck » 12 сен 2023, 20:51

lucky писал(а): 12 сен 2023, 20:41Почему тишина?
как авиакатастрофу не расследуют :gop:
1984 пугает

Аватара пользователя
HEKPOMAHT
Сообщения: 3519
Зарегистрирован: 06 май 2019, 11:39
Откуда: Крск
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9085 Сообщение HEKPOMAHT » 12 сен 2023, 21:10

lucky писал(а): 12 сен 2023, 20:41 Кстати, как там расследование падения пригожинского самолета?
Почему тишина?
Она утонула.©
Он упал.

Аватара пользователя
AlekseyT
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 10:25
Пол: Не выбран

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9086 Сообщение AlekseyT » 12 сен 2023, 21:16

Beck писал(а): 12 сен 2023, 20:36 французы вообще странные
ну были же у нас авиагоризонты отличные от боигов и аэрбасов, как то наоборот, там земля меняется, а у нас самолет. Мож им понятнее так про проценты?)

Аватара пользователя
Beck
Сообщения: 10145
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 19:48
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9087 Сообщение Beck » 12 сен 2023, 21:22

AlekseyT писал(а): 12 сен 2023, 21:16 ну были же у нас авиагоризонты
авиагоризонт это вообще дело первоначального опыта, мне изначально въелся наш, он для меня логичнее и роднее, очень долго привыкал к обратному
1984 пугает

Аватара пользователя
AlekseyT
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 10:25
Пол: Не выбран

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9088 Сообщение AlekseyT » 12 сен 2023, 21:38

Beck писал(а): 12 сен 2023, 21:22
AlekseyT писал(а): 12 сен 2023, 21:16 ну были же у нас авиагоризонты
авиагоризонт это вообще дело первоначального опыта, мне изначально въелся наш, он для меня логичнее и роднее, очень долго привыкал к обратному
Помню только, что после какой то катастрофы у нас сми трубили про горизонты. Вот может и с пересчетами так же, их со школы учат так считать, а нас так :)

Аватара пользователя
Beck
Сообщения: 10145
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 19:48
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9089 Сообщение Beck » 12 сен 2023, 21:41

AlekseyT писал(а): 12 сен 2023, 21:38 Вот может и с пересчетами так же, их со школы учат так считать, а нас так
возможно.., американцев значит учили как нас
1984 пугает

Аватара пользователя
Lirix 1
Сообщения: 55920
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Предупреждения: 1
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9090 Сообщение Lirix » 12 сен 2023, 22:17

AlekseyT писал(а): 12 сен 2023, 21:38 Помню только, что после какой то катастрофы
по нейшнл географик было в расследовании авиакатастроф

Аватара пользователя
The_Spirit
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:57
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9091 Сообщение The_Spirit » 12 сен 2023, 23:01

Beck писал(а): 12 сен 2023, 20:36 французы вообще странные
В данном случае надо было в таблицах указывать не 180%, а +180% и проблем бы было меньше. Дело в том, что если это коэффициент, то по математической логике их перемножают. А так нельзя потому что факторов увеличения расхода топлива может быть одновременно больше одного и они тогда физически должны складываться. Вот для потенциального сложения их и привели в документах в таком виде. Ну и может быть есть момент заучивания пилотами что и где искать в документах, но понимания сути процессов может не приходить, особенно когда и для пишущих документацию французов, и для читающих ее русских пилотов английский язык этой документации не родной. Ну и стресс при отказе матчасти сообразительности наверное не добавляет.
sklif писал(а): 12 сен 2023, 20:29 может они и понимали, что до новосиба не дотянут? как раз искали подходящее поле или знали о нём?
Сомнительно, по выложенным записям эфира переговоров с диспом они реально имели планы на Новосибирск. Они пролетели как раз 2/3 расстояния, что очень грубо примерно и соответствует ошибке в коэффициенте - 1.8 вместо 2.8. То есть, как пишут предположения на авиафоруме, осознание ошибки могло прийти уже при срабатывания сигнализации малого остатка топлива. По треку на ФР они шли прямо и вдруг завернули и сели в поле. Оно просто настолько хорошо выделяется на местности, что упустить такой шанс грех.
Так что да, скорее всего они ошиблись в расчетах, но потом мастерским пилотированием свою ошибку исправили.
Не общаюсь с мудаками.

Аватара пользователя
Beck
Сообщения: 10145
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 19:48
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9092 Сообщение Beck » 12 сен 2023, 23:07

Изображение

выглядит вполне логично
1984 пугает

Аватара пользователя
AlekseyT
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 10:25
Пол: Не выбран

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9093 Сообщение AlekseyT » 12 сен 2023, 23:43

Lirix писал(а): 12 сен 2023, 22:17
AlekseyT писал(а): 12 сен 2023, 21:38 Помню только, что после какой то катастрофы
по нейшнл географик было в расследовании авиакатастроф
не, не так давно, загуглил, пермь, 2008г
специалисты считают, что пилотов могли ввести в заблуждение непривычные приборы, например авиагоризонт, который отображает наклон машины в продольной и поперечной плоскостях. Это иностранное устройство отличается от российского аналога, так как показывает качающийся горизонт, то есть реальный вид из кабины. В России авиагоризонт имеет обратную индикацию: горизонт на приборе неподвижен, прибор показывает качающуюся иконку самолета.

Аватара пользователя
Lirix 1
Сообщения: 55920
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Предупреждения: 1
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9094 Сообщение Lirix » 12 сен 2023, 23:46

AlekseyT, все верно. именно об этом происшествии и рассказывалось

sklif
Сообщения: 5088
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 11:03
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9095 Сообщение sklif » 13 сен 2023, 08:17

The_Spirit писал(а): 12 сен 2023, 23:01 Оно просто настолько хорошо выделяется на местности, что упустить такой шанс грех.
Так что да, скорее всего они ошиблись в расчетах, но потом мастерским пилотированием свою ошибку исправили.
в уральских авиалиниях видимо при подготовке\переподготовке пилотов есть железное правило "в любой непонятной ситуации ищи удобное поле и садись туда" :good:

Аватара пользователя
Иван Н
Спонсоры форума
Сообщения: 43971
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 03:52
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9096 Сообщение Иван Н » 13 сен 2023, 12:18





Бабло всегда побеждает зло.

ENG1
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 21 янв 2019, 21:30
Пол: Не выбран

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9097 Сообщение ENG1 » 13 сен 2023, 15:43

Mauler писал(а): 12 сен 2023, 16:49 ENG1, почему в Китае? Эти штуки пока в Тулузе собирают.
Предприятие Final Assembly Line China (FALC) в Тяньцзине работает с 2008 года, за все время выпущено более 600 самолётов семейства Airbus A320.

Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 34446
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Пол: Не выбран

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9098 Сообщение Mauler » 13 сен 2023, 16:21

ENG1, надо же. Спирит тоже уже написал. Я и не знал, что: а) предприятие уже есть; б) работает так долго и с таким размахом. :o В среднем, получается, делают 40 штук в год, как говорится, сравните с нашим выпуском. :(
Настоящий интернационалист моральных уродов всех рас и оттенков кожи ненавидит совершенно одинаково.
Письмена дур и дураков не вижу и не комментирую. С ЛГБТ - также. Даже минусов не ставлю.
Куратор :gop:

ENG1
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 21 янв 2019, 21:30
Пол: Не выбран

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9099 Сообщение ENG1 » 13 сен 2023, 17:01

Посмотрел карточку этого борта. Собран в Тулузе. Потом 9 лет летал в какой-то неизвестной авиакомпании Air Arabia, кажется у арабов.

Юрий Сергеевич
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 29 апр 2019, 14:50
Пол: Мужской

Авиация. Всё, что связано с полетами, реальными или виртуальными.

#9100 Сообщение Юрий Сергеевич » 13 сен 2023, 19:08

ENG1 писал(а): 13 сен 2023, 17:01 в какой-то неизвестной авиакомпании Air Arabia, кажется у арабов
:laugh: да ну, это же индусы! :laugh: