Обсуждение недвижимости

[Prot]

Видка,
Смотри. За 10 лет при средней инфляции 8% набегает 100% к цене.
Например , квартира 87 кв м в моем доме в 2014 г стоила 5,2 млн. Сейчас она 10,5 будет.
1 комн в, 2014 г брала за 2,4 млн на этапе стройки, сейчас она от 5.

Где какие барыги?

Зарплаты давай сравним за 10 лет.
Примерно то на то и выйдет.

Где барыги?))

Я очень удобный базис для сравнения. У меня ЗП за 10 лет немного не дотягивает до увеличения в 2 раза.
Да и стоит учесть, что рост ЗП отстаёт по времени от роста цен.
Т.е. сначала получается ценник х2 скакнул, а ЗП только может через год подтянулась.
Так что не получится сказать, что всё одинаково, что рост цен, что зарплат.
Как ни крути с нас срезают "жирок" постоянно.

[Видка]

Видка, еще скажи, что ипотека - зло

Ипотека - чудесный и нужный инструмент, но сложилась ситуация, что простым людям свободные денежные средства практически некуда надёжно инвестировать для сохранения, кроме как в бетон, ещё и льготные ставки подталкивают это делать.
Ну и процветание путём господдержки строительно-банковского лобби способствует росту цен.

[ОхохА]

Видка, какому росту. Где ты его видишь?

Даде сравнить соотношение в 98 году- и то такое же получается.

[Видка]

Видка, какому росту. Где ты его видишь?

Я в общем, не месяцы беру, а года и цены.

Ну и поглядываю за деятельностью крупных риэлторов, все в мыле, спрос огромный, даже местный южный не даст соврать.

С чего падать ценам, если есть спрос и растёт всё - продукты, машины, перелёты, услуги?

[Prot]

lucky, нигавари. Люди -сволочи. Не хотят жить в теплотрассе . квартиры им подавай

А у нас что, рост населения? Наоборот идёт сокращение. Куда всё это строят тогда? Куда девается старое жильё?
Никакой реновации нет.
Т.е. и старое не выводят из эксплуатации (ну практически), а нового строят в десятки раз больше имеющегося старого.
Зачем?

Ну и вопросики к адекватности застройки убогим жильём для бичей.
С огромной плотностью и отсутствием инфраструктуры.

Уже писал много раз.
Ты в курсе, что на западе лет 20-30 назад отошли от концепции человейников?
Потому что это убогое, отвратительное и крайне криминогенное жильё.
Про него даже кучу фильмов наснимали.
Что полиция даже зайти без спецназа туда боится.
Скажи, зачем имея такой опыт, наши руководители срут себе и нам за шиворот?
Я считаю за такую застройку, как хотя бы в Красноярске, надо посдить на пожизненное всех, кто подписывал разрешающие документы.
Это "убийство" города.

Ну а люди конечно будут покупать самое дешёвое жильё.
Это неизбежно.
И не надо считать, как например везде пишет Lucky, что виноваты люди, которые покупают такое дерьмо.
Нет.
Виноваты руководители, которые разрешили построить это дерьмо.
Потому что всегда найдутся люди на самый стрёмный дерьмовый товар.
Люди покупаю даже самое стрёмное жильё какое только возможно.
Какие-то комнаты с минимальными квадратами.
Ужасные ещё с советских времён бараки, комнаты в общагах, гостинки.
Ну вот человек например переехал из говножилья в приличное, но ведь говножильё осталось на том же месте и туда заехал другой бедолага.
Т.е. сама причина наличия говножилья - это то, что его построили на конкретном месте.
А заселят его в любом случае.
Хоть бичами, хоть кем.
Это первопричина.
А вот задача руководителей не допускать превращение города в говнозастройку.

[ОхохА]

Видка, так и я о том же .

[Видка]

А у нас что, рост населения? Наоборот идёт сокращение. Куда всё это строят тогда? Куда девается старое жильё?

Миграция населения.

В трёшке-ленинградке 1979 гв в Ленинском районе, где я выросла, живут ребята из Средней Азии, как и в большинстве жилья тамошних окраин.

Деревни, районные центры переселяются в города, малые города и посёлки - в миллионники и столицы, северяне, да и средняя полоса тянутся на Юга.

Строят плотно не равномерно, а в привлекательных местах.

Ну и рост благосостояния населения - у моих родителей даже речи не могло быть об отдельных комнатах, мой брат жил в зале, у моих детей с рождения отдельные комнаты, и , если хорошо себя будут вести , отдельные квартиры в будущем, жить с родителями уже не принято в наши времена.

[ОхохА]

Prot, как куда деваются: например, раньше(80е) жила семья: бабка, родители, два ребёнка ,- в 3комн полученной от государства квартире.
На сегодня бабка покинула этот мир, родители живут в ней, дети уже сами со взрослыми детьми. Следовательно конкретно этой семье нужно дополнительно две трехкомнатные(детям) и уже взрослым их детям хотя бы 4 студии

[Prot]

А у нас что, рост населения? Наоборот идёт сокращение. Куда всё это строят тогда? Куда девается старое жильё?

Миграция населения.

В трёшке-ленинградке 1979 гв в Ленинском районе, где я выросла, живут ребята из Средней Азии, как и в большинстве жилья тамошних окраин.

Деревни, районные центры переселяются в города, малые города и посёлки - в миллионники и столицы, северяне, да и средняя полоса тянутся на Юга.

Строят плотно не равномерно, а в привлекательных местах.

Ну так проблема в том, как именно строят. Строят откровенное дерьмо.
Проблемы уже видны, они уже вылезли.
Но продолжают делать так же.

[ОхохА]

Prot, что строят говно и без необходимой инфраструктуры в нашем городе - согласна полностью.
На Вильского, в первых таких "домах-студиях" ежедневно криминал .

[romansan]

живут ребята из Средней Азии,

продавал свою двушку возле универса. Думал славяне купят. Удобно садик во дворе. Школа остановки больница и тд. Ага. Мухамаджон с семьёй заехал.

[Тигренок]

Prot, Некоторые квартиры просто простаивают, ждут хозяев
У нас в подъезде простаивает две квартиры, в одной умер дядька, сын в Москве, второй сын не собственник, но заезжает иногда.
Наверху бабуля умерла, дочка иногда заходит.

У меня некоторые квартиры в другом подъезде помечены "померла" или "сидит" годами и я очень радуюсь новым жильцам.
Иногда очень тяжело 67% отголосовать, когда приличная часть квартир померли.

[Prot]

Prot, как куда деваются: например, раньше(80е) жила семья: бабка, родители, два ребёнка ,- в 3комн полученной от государства квартире.
На сегодня бабка покинула этот мир, родители живут в ней, дети уже сами со взрослыми детьми. Следовательно конкретно этой семье нужно дополнительно две трехкомнатные(детям) и уже взрослым их детям хотя бы 4 студии

Так если в целом убыль населения, значит кому-то нужна дополнительная квартира, а у кого-то нет потомков и квартира высвобождается.
В масштабах государства это так работает.
Ну как ни крути - это математика.
Не может быть, чтобы население сокращалось, а жильё не высвобождалось.

Другое дело, что уезжают из депрессивных мест в более привлекательные.
Но и то.
Красноярск как был околомиллионником 30 лет назад, так примерно в той же численности и остаётся.
А жилья такое впечатление построили больше, чем прирост населения.

[BallantineS]

Строят откровенное дерьмо

Строят разное, просто ты не обращаешь внимания на другое строительство. В частности, посмотри статистику введенных в эксплуатацию метров за год, сколько там индивидуального жилья?

[Видка]

Иногда очень тяжело 67% отголосовать, когда приличная часть квартир померли

Во-во.
Когда увидела схему, на коленке рисованную, на Водопьянова 12, кто голосовал, кто живёт, а где пустует, была изумлена, но и дом раскуплен был северянами в своё время, многие до сих пор там работают, не переехали и имеют возможность оплачивать коммуналку и держать пустыми квартиры, используя их только в отпуске.

[210700026]

живут ребята из Средней Азии,

продавал свою двушку возле универса. Думал славяне купят. Удобно садик во дворе. Школа остановки больница и тд. Ага. Мухамаджон с семьёй заехал.

тебя соседи не добрым словом вспоминают! В Ветлужанке продавал трешку этим летом, покупателям в парандже отказал, соседи бы не простили. Купила русская учительница в ипотеку. Сам рядом крупногабаритную взял рядом, встречаемся с соседями в магазинах на улицах, говорят хорошие люди заехали.

[Тигренок]

Видка, О, у нас на даче сосед норильчанин дом строит, приезжает сюда каждое лето и строится
Но судя по продолжительности жизни его постоянное переселение сюда может быть ... никогда

[Prot]

Видка, еще скажи, что ипотека - зло

Ипотека - чудесный и нужный инструмент, но сложилась ситуация, что простым людям свободные денежные средства практически некуда надёжно инвестировать для сохранения, кроме как в бетон, ещё и льготные ставки подталкивают это делать.
Ну и процветание путём господдержки строительно-банковского лобби способствует росту цен.

Только есть один очень хреновый нюанс.
Льготные ставки привели к тому, что выгоднее намного покупать новое жильё.
Вторичка стала сразу сильно дешевле.
И покупателю выгоднее купить новое жильё с льготной ставкой, потому что на старое жильё льготной ставки нет.

Но прикол в том, что тот, кто "инвестировал" в новое жильё по льготной ставке, не может потом отбить бабки, которые он вложил.
Т.к. как только его жильё сдали, оно сразу превратилось в "тыкву", во "вторичку", на которую не дадут ипотеку с льготной ставкой.
Т.е. получается искуственный пузырь.
Что "инвестировать" можно только пока жильё находится в процессе строительства.
Т.е. конечный продукт как бы не нужен.

Это выглядит мягко говоря не очень.
А учитывая, что вся эта вакханалия за счёт бюджета, то получается все мы оплачиваем этот круговорот говна.

[ОхохА]

Prot это тоже пояснимо, из того же примера: в 80х получали одну квартиру на всех. А сейчас бы на тот же состав: бабка отдельно в 1 комн, мать с детьми в трешке, отец ушел в отдельную
Институт семьи рушится

[RedLine]

покупателям в парандже отказал,

это как тут один чудик птсал, что людям в ипотеку не продавал.
А мне всегда интересно,а какая тебе разница откуда деньги тебе упадут.