У нас всё очень плохо. Часть 2

Политические прения.
Правила форума
В связи со всеми событиями, предупреждаю, чтобы следили за речью, не допускали оскорблений собеседников с противоположной точкой зрения, а так же не допускали оскорблений людей по национальному или расовому признаку. Буду банить. Политические ветки с сегодняшнего дня будут под моим жёстким контролем.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 17187
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Пол: Мужской

У нас всё очень плохо. Часть 2

#11881 Сообщение light_gray » 16 янв 2025, 12:31

Prot писал(а): 16 янв 2025, 12:08 А скажи, зачем это? Ведь с помощью такого механизма нарастает эксплуатация и угнетение рабочей силы.
Производительность растет - прекрасно для государства. Коллега 20+ лет в США, работает в Cisco. Говорит, у нас РЕГУЛЯРНЫЕ сокращения. Именно, говорит, сокращают, кидают клич на рынок и к ним бежит орава и вот уже среди этой оравы выбирают самый сок, самые топовые сливки из спецов. И эти новые работники на полную катушку работают, ибо знают, будешь расслабляться - получишь письмо EMPLOYEE TERMINATION и окажешься на улице, на которой ты встретишь злорадные лица тех, кто идет на твое место.

Так что тут не все однозначно, если с разных точек смотреть.

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Prot
Сообщения: 5347
Зарегистрирован: 20 май 2019, 09:15
Пол: Мужской

У нас всё очень плохо. Часть 2

#11882 Сообщение Prot » 16 янв 2025, 12:38

light_gray писал(а): 16 янв 2025, 12:31
Prot писал(а): 16 янв 2025, 12:08 А скажи, зачем это? Ведь с помощью такого механизма нарастает эксплуатация и угнетение рабочей силы.
Производительность растет - прекрасно для государства. Коллега 20+ лет в США, работает в Cisco. Говорит, у нас РЕГУЛЯРНЫЕ сокращения. Именно, говорит, сокращают, кидают клич на рынок и к ним бежит орава и вот уже среди этой оравы выбирают самый сок, самые топовые сливки из спецов. И эти новые работники на полную катушку работают, ибо знают, будешь расслабляться - получишь письмо EMPLOYEE TERMINATION и окажешься на улице, на которой ты встретишь злорадные лица тех, кто идет на твое место.

Так что тут не все однозначно, если с разных точек смотреть.
Почитай про боинг. Про корпорацию. Как они растеряли компетенции.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 56832
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

У нас всё очень плохо. Часть 2

#11883 Сообщение Lirix » 16 янв 2025, 12:42

с боингом ничего не случится. он так же останется крупнейшим производителем самолетов в мире.
в космосе его обгоняют это да. боинг привык работать по консервативному, по долгому, раздувая бюджет, но выскочка его обогнал и перегнал.

Prot
Сообщения: 5347
Зарегистрирован: 20 май 2019, 09:15
Пол: Мужской

У нас всё очень плохо. Часть 2

#11884 Сообщение Prot » 16 янв 2025, 12:44

light_gray писал(а): 16 янв 2025, 12:31 Производительность растет - прекрасно для государства.
И таким методом производительность не растёт.
Это же очевидно.
Можно взять условного курьера в вакууме и заставить его бегом исполнять заказы.
Это даст мизерную прибавку в производительности, потому что бегать быстрее человек может до конечного предела.
А вот дать ему велосипед - это значительное увеличение производительности сразу в разы.

Поэтому я и пишу, что повышение производительности - это всегда только автоматизация.
А ты талдычишь про увеличение путём усиления эксплуатации.
Ну да.
Заменишь ты менее производительных сотрудников на более производительных.
Но в итоге ты упрёшься в потолок.
А если ты сразу начал бы автоматизировать производство/процесс, то даже с более медленными сотрудниками ты мог добиться рывка в производительности.
И, кстати, им можно было бы платить меньше, всё как любит бизнес.
Потому что уникальному спецу с высокой производительностью надо платить больше, чем среднему, но который за счёт автоматизации делает больший объем.

Это же азы. Индустриализация против кустарей.
Конвейер против штучного производства.
Роботы против кожаных сотрудников.

Prot
Сообщения: 5347
Зарегистрирован: 20 май 2019, 09:15
Пол: Мужской

У нас всё очень плохо. Часть 2

#11885 Сообщение Prot » 16 янв 2025, 12:44

Боинг в жопе. Говорят они уже не могут самолёты нормально делать.

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 27276
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

У нас всё очень плохо. Часть 2

#11886 Сообщение lucky » 16 янв 2025, 12:55

Prot, не надо было негров и гомиков на работу принимать. И индусов еще.
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

vladber
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 09:09
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

У нас всё очень плохо. Часть 2

#11887 Сообщение vladber » 16 янв 2025, 12:59

lucky писал(а): 16 янв 2025, 12:55 не надо было негров и гомиков на работу принимать
А как это влияет, при прочих равных? Вот если преференции оказывались по этому признаку менее квалифицированным претендентам на трудоустройство - то возможно. Но ты об этом не упоминаешь. Так можно и про женщин написать, например.

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 17187
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Пол: Мужской

У нас всё очень плохо. Часть 2

#11888 Сообщение light_gray » 16 янв 2025, 13:09

Lirix писал(а): 16 янв 2025, 12:42 но выскочка его обогнал и перегнал.
Самый цимес в том, что выскочка скоро поймет, что между производством одной (ну плюс-минус) ракеты и рутинным производством, когда надо клепать 2-3 надежных летающих Боинга В ДЕНЬ (до ковида это были реальные цифры, Эирбас чуток меньше, но на пару они до 1500 летающих бортов в год собирали, да и то очередь была из желающих купить) - колоссальная разница. И тогда СпейсХ превратится в условный Боинг со своим консерватизмом, политикой и прочим. Чудес же не бывает.
Prot писал(а): 16 янв 2025, 12:38 Почитай про боинг. Про корпорацию. Как они растеряли компетенции.

Закон Имхоффа
Всякая бюрократическая организация похожа на отстойник : самые крупные куски всегда стремятся подняться наверх ...

Третий закон Паркинсона
Расширение означает усложнение, а усложнение - разложение.

Четвертый закон Паркинсона
Число людей в рабочей группе имеет тенденцию возрастать независимо от объема работы, которую надо выполнить.


Насчет растеряли - ну ты загнул. Расслабились - вот более верное слово. Да и насчет растеряли - как растеряли, так и соберут. Я не зря говорил выше, что в этом смысле в США рынок рабочей силы очень емкий. Всегда найдутся спецы, в том числе и для Боинга, чтобы вернуть компетенции.

Да, США в последние пару-тройку десятилетий расслабились, у них тоже многое стало как в МФ Летучий корабль: Построишь? Куплю!

Мы - тоже, жирея на нефтянке и газе и прочих продажах сырья, но у нас с возвратом в производство есть колоссальные проблемы - нет людей.
У них - таких проблем нет. Даже сейчас кинут клич по миру и наберут спецов на типа лотерее грин-карт. Хотя на самом деле это никакая не лотерея в массе своей.

С нужными спецами, кто подал заявление на участие и у которых уже по первичным документам видно, что ты не хер в стакане, а имеешь образование и нужные компетенции и опыт - еще до розыгрыша связываются и дают понять иносказательно, чтобы уже начинал собирать манатки и документы, ибо лотерея для тебя уже формальность.

Добрый
Сообщения: 5502
Зарегистрирован: 09 май 2022, 06:12
Пол: Не выбран

У нас всё очень плохо. Часть 2

#11889 Сообщение Добрый » 16 янв 2025, 13:33

Чешское, немецкое и бельгийское пиво вдвое подорожало для россиян. Причиной стало повышение таможенных пошлин на алкоголь из недружественных стран — с 10 евроцентов до 1 евро за литр. Импортное пиво станет роскошью, и многие ритейлеры откажутся от его закупок. Особенно пострадают бары. Европейское пиво начнёт замещать китайское, экспорт которого в Россию вырос в 1,5 раза.

Аватара пользователя
skardin1987
Сообщения: 16275
Зарегистрирован: 30 мар 2019, 10:41
Откуда: был Ачинск, с 2009 года Красноярск
Пол: Мужской

У нас всё очень плохо. Часть 2

#11890 Сообщение skardin1987 » 16 янв 2025, 15:58

Разрыв между доходами богатых и бедных россиян достиг 1500% — это самый высокий показатель в истории.
Средний доход самых богатых составил 185 300 рублей, а самых бедных — лишь 11 900 рублей
Изображение
https://www.yaplakal.com/forum2/topic2880761.html
...

Аватара пользователя
zaratustra
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 17:35
Пол: Мужской

У нас всё очень плохо. Часть 2

#11891 Сообщение zaratustra » 16 янв 2025, 16:04

skardin1987 писал(а): 16 янв 2025, 15:58 Средний доход самых богатых составил 185 300 рублей
Среди бичей что ли выбирали самых богатых? :o
Изображение
Посмотрев на поступки человека, взгляни на их причины.

vladber
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 09:09
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

У нас всё очень плохо. Часть 2

#11892 Сообщение vladber » 16 янв 2025, 16:08

В туристической Мекке нашего края неспокойно:

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 17187
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Пол: Мужской

У нас всё очень плохо. Часть 2

#11893 Сообщение light_gray » 16 янв 2025, 16:41

vladber[/ref], за попытку поджечь «Почту России»
мужчина переписывался со спецслужбой Украины. Ему пообещали вознаграждение, за которое нужно было устроить пожар.


[video][/video]

Аватара пользователя
skardin1987
Сообщения: 16275
Зарегистрирован: 30 мар 2019, 10:41
Откуда: был Ачинск, с 2009 года Красноярск
Пол: Мужской

У нас всё очень плохо. Часть 2

#11894 Сообщение skardin1987 » 16 янв 2025, 16:47

vladber писал(а): 16 янв 2025, 16:08 В туристической Мекке нашего края неспокойно:
Вот мне кажется с БПЛА примерно та же история...
...

Аватара пользователя
Кедр
Сообщения: 7837
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:19
Пол: Мужской

У нас всё очень плохо. Часть 2

#11895 Сообщение Кедр » 16 янв 2025, 16:50

light_gray писал(а): 16 янв 2025, 10:04 Понимашь, как бы ни некрасиво это звучало, но работник должен очковать потерять место, тогда производительность труда вырастает.
У нас такого и близко нет.
Так это не вина работников. Это работодатели создают такие условия за которые никто не держится. Мотивация проста "Вас там за забором очередь стоит". А когда оказывается, что нет никакой очереди, то начинается нытье, что работать никто не хочет.

Аватара пользователя
Парфен Рогожин
Сообщения: 10822
Зарегистрирован: 21 янв 2019, 16:48
Откуда: Завод Сибсталь
Пол: Мужской

У нас всё очень плохо. Часть 2

#11896 Сообщение Парфен Рогожин » 16 янв 2025, 17:09

vladber писал(а): 16 янв 2025, 16:08 В туристической Мекке нашего края
Бл. :laugh: :laugh: :laugh: :good:
У сталевара вся сила в плавках

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 42944
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

У нас всё очень плохо. Часть 2

#11897 Сообщение zay » 16 янв 2025, 17:44

Prot писал(а): 16 янв 2025, 12:44 Заменишь ты менее производительных сотрудников на более производительных.
Но в итоге ты упрёшься в потолок
в мире он давно уже достигнут. Недаром очень многие в сша сидят на антидепрессантах из-за всех этих нагрузок.
Ребят, у меня есть все ответы на вопросы текущей повестки. Но архиважно, чтобы каждый дошёл до этих ответов самостоятельно.

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 27276
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

У нас всё очень плохо. Часть 2

#11898 Сообщение lucky » 16 янв 2025, 17:48

vladber писал(а): 16 янв 2025, 12:59 А как это влияет, при прочих равных
Прочих равных не получится.
Если есть человек с красными флагами - его надо не брать.
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Аватара пользователя
Советник
Сообщения: 9328
Зарегистрирован: 31 янв 2024, 15:48
Откуда: ГО город Грозный
Пол: Мужской

У нас всё очень плохо. Часть 2

#11899 Сообщение Советник » 16 янв 2025, 17:49

будешь расслабляться - получишь письмо EMPLOYEE TERMINATION и окажешься на улице
Никакие там письма такие в Америке нет.

Босс вызывает себе в кабинет свой работник - говорит ТЫ УВОЛЕН. И все.

Работник собирает в картонную ручную коробку личные вещи, фотографии жены детей и собаки Потом выходит на улицу ловит такси домой.

Все. Так делается в Америке - нет времени никто не будет там письма писать чтобы уволить.

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 27276
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

У нас всё очень плохо. Часть 2

#11900 Сообщение lucky » 16 янв 2025, 17:51

skardin1987 писал(а): 16 янв 2025, 16:47 Вот мне кажется с БПЛА примерно та же история...
Тебе кажется.
Тут дебилов конченых на поджоги с трудом набирают.
А чтоб бпла запустить - это дофига делов.
Человек с мозгами нужен. Который понимает, что срок с пола поднимет
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡