Вопросы эксплуатации автомобилей LADA

[Иван Н]

Здесь обсуждаются вопросы эксплуатации семейства LADA.
Прочие общие вопросы можно обсудить тут viewtopic.php?t=2966

[RedLine]

И что они не могут механические коробки 6тиступки делать?

Видимо не могут, видимо проще китайскую купить

Значит целый завод под сокращение?

не вписалсЯ в рынок, одним больше одним меньше, как тут говорят не существенно

[DGV]

не вписалсЯ в рынок, одним больше одним меньше, как тут говорят не существенно

очень трудно монополисту не вписаться в рынок, это надо гением быть, чтоб такое провернуть

[BallantineS]

Mauler,
Тебе не надо объяснять , что топливо - это энергия и расходуется оно на преодоление сил , а сколько в этот момент оборотов у мотора , потребляющего то самое топливо , это второстепенно , это влияет на КПД мотора , а для мотора с небольшим обьемом невыгодно работать на оборотах чуть выше холостых, если бы то был пятилитровый v8 , был бы смысл.

[Mauler]

BallantineS, тут да, эту техническую логику я понимаю (например, те же "поло седаны" и "рапиды" оснащались 5-тиступыми коробками механическими, не просто так). Но тут речь лично у меня больше идёт о заделе, о создании национального производителя коробок. Оно того стоит.

[BallantineS]

Но тут речь лично у меня больше идёт о заделе, о создании национального производителя коробок. Оно того стоит

не стоит. Ибо механические коробки массово применяются на бюджетных автомобилях с небольшим объемом двигателя , а им вполне хватает 5 передач. Если говорить о заделе на будущее , то лучше разрабатывать гибридные схемы с электроприводом , как у ниссана с e-Power.

[Trium]

Но тут речь лично у меня больше идёт о заделе, о создании национального производителя коробок. Оно того стоит

не стоит. Ибо механические коробки массово применяются на бюджетных автомобилях с небольшим объемом двигателя , а им вполне хватает 5 передач. Если говорить о заделе на будущее , то лучше разрабатывать гибридные схемы с электроприводом , как у ниссана с e-Power.

Какое там будующее у автоВаЗа? Повысить пошлины и сосать бюджетные деньги?? И так сойдет. Вот Белорусы построили совместно с китайцами 2 завода, теперь у них лады на 300 000 дешевле чем у нас продаются, потому что конкуренция..

[Mauler]

BallantineS, у нас большинство машин и населения - бюджетные. Кстати, всякие топовые вещи часто опирались на бюджетные за счёт их массового, они давали денег на топовые. Как пример, может, не из той области, но в России до революции пассажирские перевозки на ЖД первым классом дотировались из прибыли третьего и низшего класса. Примерно также работали автоконцерны крупные - их топовые разработки и концепты делались на деньги из прибыли в бюджетном сегменте.

Вообще какие схемы и как разрабатывать можно решить, лишь создав коллектив разработчиков и производственников. Отметим, что пока от ДВС и коробок из крупных производителей не отказался никто. ИМХО, не случайно.

[BallantineS]

Mauler, я не говорю , что надо отказаться от МКПП , но для бюджетных автомобилей вполне достаточно 5ступеней , и разрабатывать массовую 6 ступку смысла нет .
Кстати, коробка передач на современных автомобилях самый "интересный" узел .

[DGV]

для бюджетных автомобилей вполне достаточно 5ступеней , и разрабатывать массовую 6 ступку смысла нет

вот поэтому то на поло нет 6-ступки, не окупилась бы на третьеразрядных рынках.
Вот и автоваз посчитал - нахнадо.
Но, мутить гибрид - компетенций нет, от слова совсем.

[Mauler]

BallantineS, DGV, возможно, толково подобрав передачи и в целом оптимизировав коробку, можно остановиться и на 5 ступенях. Но! Для этого надо иметь свои R&D и производство.

[sib_24ru]

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, где в Красноярске большой выбор недорогих литых дисков, на ниву.

[skardin1987]

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, где в Красноярске большой выбор недорогих литых дисков, на ниву.

https://www.avito.ru/krasnoyarsk/zapcha ... oc_sharing

[sib_24ru]

Спасибо, но 14 слишком маленькие диски, да и резину под них не подобрать. Вроде где-то есть склад с японскими дисками б/у, адрес не могу найти.

[wipe]

экономичностью, особенно на трассе (на 5-ступке - почти 3000 об. на сотке.
Это было неважно в прошлом, а при стоимости бенза ближе к 100р. (что ожидаю в следующем году) уже выходит на первый план.

Это не тот случай, речь идет о "спортивной" модификации, т.е. передачи короткие, будешь не экономить, а чаще передергивать рычаг свой

Наконец, удачно подобраны передаточные числа: по характеристикам китайская «механика» занимает промежуточное положение между российской (с длинными передачами) и короткоходной Renault.

Передаточные числа следующие: главная пара 3.941 / 4.533, 1-я 3.917, 2-я 2.211, 3-я 1.423, 4-я 0.971, 5-я 0.757, 6-я 0.659, задняя 3.583. При этом корпоративный канал «Поладим с Lada» не считает, что с 6-ступенчатой коробкой передач удастся сэкономить топливо. На заводе считают, что главное преимущество новой трансмиссии — удовольствие от вождения и эластичность. Например, разгон 80-120 км/ч сократился на 1,1 секунды при выборе четвёртой передачи. https://auto.mail.ru/article/102599-nov ... ie-chisla/

[DGV]

Если китайская 6-ступка не экономит топливо, а заточена чисто на спорт, то это вообще лоховской развод.
Блд, веста с обычной подвеской и спорт - понятия несовместимые, ещё и мешалкой чаще дрочить
Прям так и вижу, спортсмены очередь занимают.

[wipe]

Берем и инвестируем в расширение производства коробок (так деньги государство вливало в оборонку, вообще без затей, с началом в СВО). Прямое действие. Инвестируем так, что у руководства инвестируемым четкая перспектива - или результат в виде коробок и заслуженные премиии, или результат в виде отдыха от работы в местах не столь отдаленных. Опять же, если не брать пока АКПП - стоимость создания 6-тиступой МКПП вместе с производствоми оценили 10-12 млрд. руб. Запредельные деньги??? Никогда не окупящиеся?

Думаю не окупятся, тк этих Лада Веста Спорт выпускаю не более 1000 в год. Сама эта коробка более сложная и дорогая.

Угу, и владелец деньгами оплачивает развитие промышленности КНР. Сколько там расчет организации производства своей? 10-12 млрд. руб. ИМХО, ни о чем.

10 000 000 000 руб / 1000 машин = 1 000 000 руб/маш. - дельная инвестиция Кмк, именно так распил бюджетного бабла выглядит.

В курсе. Одна вот только беда, если брать твою логику за МКПП и АКПП - нахера это надо было? Можно же купить где-то, "Автоваз" и другие могут уже собирать, а собирать так-то похер из чего, а у нас такое производство дороже, чем в Китае. Отсюда мораль - если думаем об экономической эффективности здесь и сейчас - нет смысла заморачиваться хоть каким-то производством. Дешевле ввезти.

В общем, с одной стороны, у тебя - не надо делать самим, и тут же - "делает "Итэлма"".

Если же вопрос о том, должен ли всю комплектуху делать сам "Автоваз" - нет, не должен, это могут быть и должны быть смежники. Но "Автоваз" может на это влиять, на создание этих смежников, раз у него хватает влияния пропихивать такие инициативы, как утильсбор. Значит, менеджмент так себе, если не сказать прямо - вредительский.

Завод создать - это не утильсбор ввести. Если бы Ителма овердохрена другого не делала, то эти блоки не смогла бы внедрить (плюс там тоже без китайцев не обошлось). Так как, политикой Партии и Правительства давно было решено, что АКПП ставились только на Членовозы, которые изготавливались не так, чтобы сильно массово. А пролетариату автомобили с АКПП чужды, ибо они дороже и больше потребляют бензина. Потому своей школы проектирования АКПП для ЛА малого класса считай нет. Да и что было, производство для членовозов, было похерено своевременно.
Я это к чему, нельзя ничего дельного быстро создать на ровном месте. Вот электрические машины у нас еще не разучились делать, потому, куда перспективнее разработка гибридной трансмиссии.

Надо вспомнить это лет через 3-5

Ок. Не забудем, не простим

[wipe]

Если китайская 6-ступка не экономит топливо, а заточена чисто на спорт, то это вообще лоховской развод.
Блд, веста с обычной подвеской и спорт - понятия несовместимые, ещё и мешалкой чаще дрочить
Прям так и вижу, спортсмены очередь занимают.

Без лоха жысть плоха

Можно купить Ладу Веста Спорт (впрочем, как и обычную) и купить на неё кастомную независимую спортивную подвеску

[DGV]

Вот у друга ещё довоенная веста спорт с реновской 5-ступкой, то действительно спорт
Но там с обычной вестой общее - только название.
Правда об экономии топлива и разговора нет - в 10 литров сотого бензина не укладывается

[Кожаная голова]

Доэсвэошные авто ценятся есть такое

[wipe]

Отметим, что пока от ДВС и коробок из крупных производителей не отказался никто. ИМХО, не случайно.

Не отказались, но многие сами не делают АКПП .