Работа, обсуждение
Правила форума
Раз в неделю раздел будет очищаться, соответственно темы которые за неделю никто не просмотрел, или не написал в них - будут удалены.
Раз в неделю раздел будет очищаться, соответственно темы которые за неделю никто не просмотрел, или не написал в них - будут удалены.
-
Трампампам
- Сообщения: 20263
- Зарегистрирован: 20 янв 2019, 08:53
- Пол: Женский
Работа, обсуждение
Doкtor, это компенсация/надбавка за разъездной характер труда и в средний заработок она не входит.
Вот тебе разъяснение Роструда:
Документ
Письмо Роструда от 02.11.2023 № ПГ/22827-6-1
Комментарий
Компенсация за разъездной характер работы не учитывается при расчете среднего заработка для выплаты отпускных работнику. Такой вывод следует из письма Роструда от 02.11.2023 № ПГ/22827-6-1.
При предоставлении работнику ежегодного оплачиваемого отпуска ему выплачиваются отпускные, которые рассчитываются исходя из среднего заработка (ст. 114 ТК РФ). Порядок исчисления среднего заработка установлен ст. 139 ТК РФ и Положением об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утв. постановлением Правительства России от 24.12.2007 № 922 (далее – Положение).
В расчет среднего заработка включаются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, начисленные сотруднику в течение расчетного периода. При этом источник выплат значения не имеет (п. 2 Положения).
Согласно п. 3 Положения для расчета среднего заработка не учитываются выплаты социального характера и иные выплаты, не относящиеся к оплате труда (материальная помощь, оплата стоимости питания, проезда, обучения, коммунальных услуг, отдыха и другие). Перечень таких выплат является открытым.
Работникам с разъездным характером работы работодатель обязан возмещать расходы, связанные с их служебными поездками (ч. 1 ст. 168.1 ТК РФ):
расходы на проезд;
расходы по найму жилого помещения;
дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные);
иные расходы, произведенные работниками с разрешения или ведома работодателя.
Перечисленные выплаты являются компенсационными (ст. 164 ТК РФ).
Такие выплаты в пользу работников не облагаются НДФЛ. Это подтверждается разъяснениями финансового ведомства (письмо Минфина России от 17.01.2019 № 03-15-05/1909).
Роструд пояснил, что компенсация за разъездной характер работы в фиксированной сумме, выплачиваемая "разъездным" работникам, не является элементом оплаты труда. Поэтому она не учитывается при расчете среднего заработка для выплаты отпускных. Отметим, что согласно изменениям, внесенным Федеральным законом от 31.07.2023 № 389-ФЗ, с 01.01.2024 от НДФЛ будут освобождены суточные работникам с разъездным характером в пределах 700 руб. в день. Суммы суточных, превышающие этот размер, будут облагаться НДФЛ (подробнее см. комментарий). Несмотря на эти изменения, по нашему мнению, вся сумма суточных (компенсации) не должна участвовать в расчете среднего заработка.
Вот тебе разъяснение Роструда:
Документ
Письмо Роструда от 02.11.2023 № ПГ/22827-6-1
Комментарий
Компенсация за разъездной характер работы не учитывается при расчете среднего заработка для выплаты отпускных работнику. Такой вывод следует из письма Роструда от 02.11.2023 № ПГ/22827-6-1.
При предоставлении работнику ежегодного оплачиваемого отпуска ему выплачиваются отпускные, которые рассчитываются исходя из среднего заработка (ст. 114 ТК РФ). Порядок исчисления среднего заработка установлен ст. 139 ТК РФ и Положением об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утв. постановлением Правительства России от 24.12.2007 № 922 (далее – Положение).
В расчет среднего заработка включаются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, начисленные сотруднику в течение расчетного периода. При этом источник выплат значения не имеет (п. 2 Положения).
Согласно п. 3 Положения для расчета среднего заработка не учитываются выплаты социального характера и иные выплаты, не относящиеся к оплате труда (материальная помощь, оплата стоимости питания, проезда, обучения, коммунальных услуг, отдыха и другие). Перечень таких выплат является открытым.
Работникам с разъездным характером работы работодатель обязан возмещать расходы, связанные с их служебными поездками (ч. 1 ст. 168.1 ТК РФ):
расходы на проезд;
расходы по найму жилого помещения;
дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные);
иные расходы, произведенные работниками с разрешения или ведома работодателя.
Перечисленные выплаты являются компенсационными (ст. 164 ТК РФ).
Такие выплаты в пользу работников не облагаются НДФЛ. Это подтверждается разъяснениями финансового ведомства (письмо Минфина России от 17.01.2019 № 03-15-05/1909).
Роструд пояснил, что компенсация за разъездной характер работы в фиксированной сумме, выплачиваемая "разъездным" работникам, не является элементом оплаты труда. Поэтому она не учитывается при расчете среднего заработка для выплаты отпускных. Отметим, что согласно изменениям, внесенным Федеральным законом от 31.07.2023 № 389-ФЗ, с 01.01.2024 от НДФЛ будут освобождены суточные работникам с разъездным характером в пределах 700 руб. в день. Суммы суточных, превышающие этот размер, будут облагаться НДФЛ (подробнее см. комментарий). Несмотря на эти изменения, по нашему мнению, вся сумма суточных (компенсации) не должна участвовать в расчете среднего заработка.
-
Doкtor
- Сообщения: 4834
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
- Пол: Мужской
Работа, обсуждение
Если ты там почитаешь, то увидишь, что её так же называют "суточными"Трампампам писал(а): 11 авг 2025, 13:19 это компенсация/надбавка за разъездной характер труда и в средний заработок она не входит.
Дело в том, что это не является "возмещением расходов", т.к. расходов нет. Нет расходов на проезд, нет расходов на найм и проживание нет даже дополнительных расходов. (Кстати, да. У нас есть и компенсационные суточные для работников, типа водителя из моего примера, у которого разъездной характер работы, но рабочее время у него учитывается "от звонка до звонка". Код вида оплаты такой же, но с другой буквой. Такие суточные у нас называют разъездными.).Трампампам писал(а): 11 авг 2025, 13:19 Работникам с разъездным характером работы работодатель обязан возмещать расходы, связанные с их служебными поездками (ч. 1 ст. 168.1 ТК РФ):
расходы на проезд;
расходы по найму жилого помещения;
дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные);
иные расходы, произведенные работниками с разрешения или ведома работодателя.
Перечисленные выплаты являются компенсационными (ст. 164 ТК РФ).
И как ввести её в средний - описано в другой ссылке.
И опять повторюсь. Не компенсационная выплата, и не фиксированная сумма. Роструд о чем то другом пояснял тебе.Трампампам писал(а): 11 авг 2025, 13:19 Роструд пояснил, что компенсация за разъездной характер работы в фиксированной сумме, выплачиваемая "разъездным" работникам, не является элементом оплаты труда. Поэтому она не учитывается при расчете среднего заработка
-
Трампампам
- Сообщения: 20263
- Зарегистрирован: 20 янв 2019, 08:53
- Пол: Женский
Работа, обсуждение
Doкtor, тогда найди нормальное название своей выплаты.
апд. Хотя по большому счету все равно. Думаю там все четенько у бухгалтерии, а ты просто плохо формулируешь.
апд. Хотя по большому счету все равно. Думаю там все четенько у бухгалтерии, а ты просто плохо формулируешь.
Последний раз редактировалось Трампампам 11 авг 2025, 13:53, всего редактировалось 1 раз.
-
Beck
- Сообщения: 10041
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 19:48
- Пол: Мужской
-
Doкtor
- Сообщения: 4834
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
- Пол: Мужской
Работа, обсуждение
Примерно наоборот. Люди хотят зарабатывать сверх того, что позволяет ТК, другие люди позволяют (и помогают) им это делать.
-
Doкtor
- Сообщения: 4834
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
- Пол: Мужской
Работа, обсуждение
Ни одного не посадили.
-
Beck
- Сообщения: 10041
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 19:48
- Пол: Мужской
Работа, обсуждение
ТК ограничивает зарплату? думаю мои тоже считают, что я слишком много получаю
1984 пугает
-
skardin1987
- Сообщения: 15650
- Зарегистрирован: 30 мар 2019, 10:41
- Откуда: был Ачинск, с 2009 года Красноярск
- Пол: Мужской
-
Doкtor
- Сообщения: 4834
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
- Пол: Мужской
Работа, обсуждение
Примерно так.
ТК ограничивает возможность заработка зарплаты.
Известно, что допускается не более 24 часов переработки в месяц и не более 120 в год.
Если оплачивать всё по часовому тарифу - норма выработается быстро и работник будет отыхать. Если все эти разъезды оплачивать суточными-разъездными (рассчитав их вручную) и не учитывать часы, то та же самая сумма возникает за меньшее количество часов и количество смен можно увеличить. Работники (желающие заработать) довольны, руководство организации тоже - объем работ увеличивается, показатели улучшаются.
-
Трампампам
- Сообщения: 20263
- Зарегистрирован: 20 янв 2019, 08:53
- Пол: Женский
Работа, обсуждение
увеличивай тариф хоть до миллиона в секунду. Доплачивай премиальные... Никаких ограничений нет.
-
Doкtor
- Сообщения: 4834
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
- Пол: Мужской
Работа, обсуждение
То есть работодатель самостоятельно может устанавливать тарифную ставку для работника? Причем для каждого индивидуально?Трампампам писал(а): 11 авг 2025, 16:17 увеличивай тариф хоть до миллиона в секунду. Доплачивай премиальные... Никаких ограничений нет.
Это тебе тоже Роструд пояснил?
А премии - да. Доплачиваются. Но не всем.
-
Zero CS
- Сообщения: 735
- Зарегистрирован: 09 апр 2024, 17:40
- Пол: Не выбран
Работа, обсуждение
Разумеется.Doкtor писал(а): 11 авг 2025, 16:32 То есть работодатель самостоятельно может устанавливать тарифную ставку для работника?
-
Трампампам
- Сообщения: 20263
- Зарегистрирован: 20 янв 2019, 08:53
- Пол: Женский
Работа, обсуждение
да!!!!Doкtor писал(а): 11 авг 2025, 16:32То есть работодатель самостоятельно может устанавливать тарифную ставку для работника? Причем для каждого индивидуально?Трампампам писал(а): 11 авг 2025, 16:17 увеличивай тариф хоть до миллиона в секунду. Доплачивай премиальные... Никаких ограничений нет.
Прикинь!
-
Doкtor
- Сообщения: 4834
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
- Пол: Мужской
Работа, обсуждение
Ну так и в чем спор. Вот работодатель и установил добавку, обозвав её суточными" Суточная добавка.
-
Трампампам
- Сообщения: 20263
- Зарегистрирован: 20 янв 2019, 08:53
- Пол: Женский
Работа, обсуждение
Doкtor,
нифига ты тугой...
-
Doкtor
- Сообщения: 4834
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
- Пол: Мужской
Работа, обсуждение
Аналогично я и про тебя сказать могу.
-
Советник
- Сообщения: 8715
- Зарегистрирован: 31 янв 2024, 15:48
- Откуда: ГО город Грозный
- Пол: Мужской
Работа, обсуждение
Уважаемый Суд, когда у оппонентов заканчиваются аргументы - начинается трамвайное хамство.
(с) Советник
(с) Советник
-
Электрик
- Сообщения: 7404
- Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
- Откуда: Красноярск
- Пол: Мужской
Работа, обсуждение
Доктор, плюсом к знанию ПДД, у нас ещё и бухгалтер?
Не удивлюсь, если он ещё и таксует для души...
Не удивлюсь, если он ещё и таксует для души...
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!
-
EugenKudepsta
- Сообщения: 2771
- Зарегистрирован: 27 мар 2019, 20:46
- Откуда: Как и все - оттуда
- Пол: Мужской
Работа, обсуждение
Вот когда дилетант до упора и синевы, аж чуть не лопаясь доказывает свою "компетентность" воистину весело
....и дополнительная польза от посещения форума
-
Dennis
- Сообщения: 5988
- Зарегистрирован: 22 дек 2019, 20:35
- Откуда: Красноярск
- Пол: Мужской
Работа, обсуждение
zaratustra, наверное можно. Тут уже же из работа перебрать всех кандидатов. Тут уже не до цвета глаз и размера черепа.... Тут один ходить не может, второй бухает третий масла в башке нет. Жесть кадра пошла 