Электрика

Обмен опытом, отчёты о строительстве/ремонте. Обмен/продажа стройматериала
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 7584
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Электрика

#2881 Сообщение Электрик » 05 дек 2025, 13:22

zaratustra писал(а): 05 дек 2025, 13:00 Они не любят пониженное напряжение.
они ещё больше не любят быстрого включения после того как отключатся. Компрессору карачун будет.
lucky писал(а): 05 дек 2025, 13:15Почему не надо?
а зачем?
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 8097
Зарегистрирован: 05 янв 2019, 15:57
Пол: Мужской

Электрика

#2882 Сообщение admin » 05 дек 2025, 13:26

Электрик писал(а): 05 дек 2025, 13:22 они ещё больше не любят быстрого включения
Если что, то рн регулируется время включения. У меня к примеру три реле, по одной на каждую фразу, и на той линии где холодильник, время включения 6 минут. На одной из квартир тоже стоит рн, и когда в прошлом году в подвале отгорел ноль и у соседей погорела техника, у меня рн спасло все.
Не теряйте в себе человека.

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 7584
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Электрика

#2883 Сообщение Электрик » 05 дек 2025, 13:35

admin писал(а): 05 дек 2025, 13:26 Если что, то рн регулируется время включения. У меня к примеру три реле, по одной на каждую фразу, и на той линии где холодильник, время включения 6 минут. На одной из квартир тоже стоит рн, и когда в прошлом году в подвале отгорел ноль и у соседей погорела техника, у меня рн спасло все.
Т.е. ты доволен когда постоянно свет моргает? Компы и телевизоры тебе спасибо говорят? Отгорание ноля, да, спасает, но неудобств гораздо больше.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 8097
Зарегистрирован: 05 янв 2019, 15:57
Пол: Мужской

Электрика

#2884 Сообщение admin » 05 дек 2025, 13:56

Электрик писал(а): 05 дек 2025, 13:35 доволен когда постоянно свет моргает?
У меня таких проблем нет. Так то там границы срабатывания настраиваются, судя по всему ты не слишком близко знаком с реле напряжения
Не теряйте в себе человека.

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 7584
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Электрика

#2885 Сообщение Электрик » 05 дек 2025, 14:07

admin писал(а): 05 дек 2025, 13:56 Так то там границы срабатывания настраиваются
ну вот, смотри: мы же защищаем оборудование от запредельных значений напряжения?
Т.е. в соотв с ГОСТ настраиваем на РН значение 200-240 и радуемся жизни.
Если у нас напряжение выйдет за эти пределы то квартира отключится. Так?
Так скажи, какой смысл перенастраивать РН на более широкий допуск и рисковать своим оборудованием?
admin писал(а): 05 дек 2025, 13:56 судя по всему ты не слишком близко знаком с реле напряжения
да, я всем советую стабилизаторы и бесперебойники. Гораздо более комфортная работа с теми же функциями защиты оборудования.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

Электрика

#2886 Сообщение lucky » 05 дек 2025, 15:03

А я ставлю на ввод сначала стабилизатор, потом реле напряжения. В деревне. :profi:
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Аватара пользователя
AlekseyT
Сообщения: 5025
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 10:25
Пол: Не выбран

Электрика

#2887 Сообщение AlekseyT » 05 дек 2025, 15:32

Электрик писал(а): 05 дек 2025, 14:07 в соотв с ГОСТ настраиваем на РН значение 200-240
тогда уже 207-257 :profi:

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 7584
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Электрика

#2888 Сообщение Электрик » 05 дек 2025, 15:53

AlekseyT писал(а): 05 дек 2025, 15:32 тогда уже 207-257
я по старым ГОСТам работаю.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

Электрика

#2889 Сообщение lucky » 06 дек 2025, 09:31

Изображение
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Shustr
Сообщения: 3913
Зарегистрирован: 19 авг 2020, 22:17
Пол: Мужской

Электрика

#2890 Сообщение Shustr » 06 дек 2025, 10:27

Электрик писал(а): 05 дек 2025, 14:07 да, я всем советую стабилизаторы и бесперебойники. Гораздо более комфортная работа с теми же функциями защиты оборудования.
Это возможно при наличии места под такое железо. И финансов на него.

Если нет задачи постоянно стабилизировать напряжение, а задача только защита, имхо, можно использовать УЗМ.
По сути, реле напряжения с небольшими бонусами.
По опыту применения. Ложных срабатываний за срок более пяти лет не так уж много. Пришлось крутить крутилки когда поменяли трансформатор на подстанции. И границы напряжения вышли из установленного верхнего диапазона.
Стояло 200-230, перекрутили на 210-250.
И однажды какой-то дешёвый диммер приводил к сработке. Не сразу стало понятно, что происходит. Детектило искрение. Выкинули поделку.

Недавно поставил вот такое.
Изображение

Очень удобно. Настройка с точностью до 1 вольта, вольтметр, и это всё уместилось в два модуля.
Оставил место для байпасов. Но передумал их ставить. Смысл в защите потеряется, если любой может её выключить, и об этом не узнает инженер.
Дешевле пережить ложное срабатывание, или выход из строя реле. (Об этом сразу сообщат) Чем спалить мед оборудование, каждый юнит от нескольких млн.

Ещё мне очень блок ввода резерва понравился от китайцев. Компактный. Настраивается защита от перепадов. Время переключения. Умеет заводить генератор. Можно выбрать приоритетный ввод, можно без приоритета.
Из минусов. Если умер, вряд-ли возможен ремонт.
Последний раз редактировалось Shustr 06 дек 2025, 10:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

Электрика

#2891 Сообщение lucky » 06 дек 2025, 10:29

Shustr писал(а): 06 дек 2025, 10:27 Ещё мне очень блок ввода резерва понравился от китайцев. Компактный. Настраивается защита от перепадов. Время переключения. Умеет заводить генератор. Можно выбрать приоритетный ввод, можно без приоритета
Это какой?
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Shustr
Сообщения: 3913
Зарегистрирован: 19 авг 2020, 22:17
Пол: Мужской

Электрика

#2892 Сообщение Shustr » 06 дек 2025, 10:43

lucky, если я не путаю, мне что-то из nxz поставили, на сайте самый мелкий 125А.
Фотки не могу найти. В счёте отдельной позиции нет, там шкаф целиком.
https://chint.ru/catalog/oborudovanie_n ... 4a_125a_r/

Бонус. Панель управления с цифрами у него снимается. Можно вынести на шкаф, можно куда угодно. По витухе подключается.
В одном корпусе: автомат, защита, АВР. Норм.

Для частного дома ещё что-то подобное ставил. Производителя не помню. Сильно меньше цена, но и устройство проще. Только АВР. Без теплового расцепителя.
Последний раз редактировалось Shustr 06 дек 2025, 10:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
zaratustra
Сообщения: 11764
Зарегистрирован: 19 дек 2020, 17:35
Пол: Мужской

Электрика

#2893 Сообщение zaratustra » 06 дек 2025, 10:49

Shustr писал(а): 06 дек 2025, 10:27 мне очень блок ввода резерва понравился от китайцев. Компактный.
А чё так дорого? Я ожидал рублей за 500 будет АВР, но уж никак не за 52 тысячи.
Посмотрев на поступки человека, взгляни на их причины.

Shustr
Сообщения: 3913
Зарегистрирован: 19 авг 2020, 22:17
Пол: Мужской

Электрика

#2894 Сообщение Shustr » 06 дек 2025, 10:57

zaratustra, если этот функционал реализовать на приличных контакторах и реле, раза в два дороже за железо получится. Ещё и сборка.
И человек нужен за деньги, который понимает, что это, и как с этим бороться, если оно не работает.
Но есть плюс, можно отремонтировать.

Для дома, "подобный" мини АВР, на маркетплейсе за 3-5т₽ люди находят. Подобный - умеет переключиться на второй ввод, или завести генератор. Вернуться на приоритетный ввод, если на нём всё норм заданное время.
Не умеет контроль напряжения на каждой фазе, нет расцепителя. А вот вынести управление, лампочки сигнальные, по моему возможно. Сам не делал.

Я коммерцию строил. Там час простоя выше этих 50тр. Никто о цене не парился, если объяснить зачем эти затраты.

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 7584
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Электрика

#2895 Сообщение Электрик » 06 дек 2025, 11:09

lucky писал(а): 06 дек 2025, 10:29Это какой?
Да ты, помнится, сам выкладывал реле выбора фаз. Вот её можно хорошо использовать как мозги АВР, обвязав контакторами.
Основной ввод, резерв, генератор.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Shustr
Сообщения: 3913
Зарегистрирован: 19 авг 2020, 22:17
Пол: Мужской

Электрика

#2896 Сообщение Shustr » 06 дек 2025, 15:11

Только возникает вопрос: а зачем? :confused:
Готовое устройство от 7тр. на три фазы.
Я не вижу смысла в контакторах, реле, и вводных автоматах. Когда в одной коробке всё. За цену приличного автомата.
А ещё все собрать надо. Это провода и время. И отдельный ящик, который тоже денег стоит.

https://www.vseinstrumenti.ru/category/ ... vr-169481/

Если не критичен простой при выходе из строя самого блока АВР, то в один ящик всё пихаем и радуемся.
Если критичен. Значит места побольше свободного планируем, на возможную экстренную замену на устройство с другими габаритами. И байпас с ручным переключением в обход БАВРа. Но это может быть актуально для очень требовательных организаций.

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 7584
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Электрика

#2897 Сообщение Электрик » 06 дек 2025, 17:41

Shustr писал(а): 06 дек 2025, 15:11 Только возникает вопрос: а зачем?
Готовое устройство от 7тр. на три фазы.
там два ввода и один выход.
С этими мозгами можно сделать три ввода (один основной и два резерва) и один выход.
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
lucky
Сообщения: 27073
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Пол: Не выбран

Электрика

#2898 Сообщение lucky » 06 дек 2025, 17:44

Если монтируется схема с одним резервным генератором, и двумя независимыми вводами, то там не будут кроить и ставить китайский девайс за писят тыщ.
:laugh:
жиεнq хоdоmɐ' ʞɐʞ нǝ ʞdʎɯи¡

Аватара пользователя
Электрик
Сообщения: 7584
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Электрика

#2899 Сообщение Электрик » 06 дек 2025, 18:00

lucky писал(а): 06 дек 2025, 17:44 Если монтируется схема с одним резервным генератором, и двумя независимыми вводами, то там не будут кроить и ставить китайский девайс за писят тыщ.
я про эти мозги. https://ekf.market/catalog/products/rvf-3/
Есть у тебя коттедж, есть 220, есть генератор. Можешь поставить себе солнечную панель с инвертором и АКБ и назначить её основной фазой.
Днём и вечером твой коттедж будет работать от солнца, вечером, ночью и утром будет работать от сети, если нет ничего, то от гены.
Смысл тебе за 400 000 для себя АВР собирать?
Лучше летом отдыхать, чем зимой работать!

Аватара пользователя
AlekseyT
Сообщения: 5025
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 10:25
Пол: Не выбран

Электрика

#2900 Сообщение AlekseyT » 06 дек 2025, 19:19

lucky писал(а): 06 дек 2025, 17:44 Если монтируется схема с одним резервным генератором, и двумя независимыми вводами, то там не будут кроить и ставить китайский девайс за писят тыщ.
:laugh:
поверь, будут :) Своими глазами и руками видел: здание 1800кв.м, два ввода 0,4 + дизель 75ква с автозапуском и подогревом. Пыхнул АВР, поехали за новым, в вираже такой блок управления 90тыр. Дорого типа. Пришлось наладить старый, за 20 :D Непростые времена настают.