Украина 8

[light_gray]

Ты же не такой да? А почему это суть человека, а на тебе вот не сказалось - избранный Д`Артаньян?

Нет не такой. А потому, что ты почему-то не догадался, что суть одна, но она у каждого своя. МОЯ суть (моя, как, как индивидуума) - претит мне быть засланцем.

Ну вот вся парадигма моей сути не приемлет предательства, как такового. Начиная от каких-то интрижек на стороне еще в молодости, когда я считал неприемлемым с кем-то мутить, пока я был в отношениях с текущей девушкой и кончая каким-то ситуациями на работе и уж тем более, когда дело касается государства. Присягу своей стране, стоя с автоматом перед строем я принимал и у меня не возникает желания ее нарушить - нет этого желания у меня в моей парадигме отношений с государством.

У других людей своя суть, как индивидуумов. У них своя парадигма, в которой, условно говоря передать секретную информацию на сторону (за долю малую или по еще каким причинам) - в порядке вещей.
Вот такая суть одна у людей и она не меняется. У кого-то суть этого не приемлет а у кого-то - да похрен принцип.

[vladber]

что суть одна, но она у каждого своя

слабо, очень слабо

[Кастян]

Нет не такой. А потому, что ты почему-то не догадался, что суть одна, но она у каждого своя. МОЯ суть (моя, как, как индивидуума) - претит мне быть засланцем.

"Скажите мне,
скажите мне по совести -
ну, кто себя осудит сам..."

(с) Розенбаум, "Бывает так".

Присягу своей стране, стоя с автоматом перед строем я принимал и у меня не возникает желания ее нарушить - нет этого желания у меня в моей парадигме отношений с государством.

"Продал твою Родину Горбачов, сынок, шобы тусоваться красиво." (с) Таксист, х/ф "Брат"

недавно смотрел интервью историка Спицина, который набрал материалов, как Горби купили ЦРУ

нет той страны, которой мы присягу давали будучи октябрятами, пионерами, военными... это совсем другая страна. можешь убедиться в этом сам, выглянув в окно - флаг не тот, по улицам почему то полиция ходит, и на обычных граждан куй поклали. (вооот в наааше времяяя...)

[Кастян]

что суть одна, но она у каждого своя

слабо, очень слабо

я полностью согласен с light_gray - у каждого своя правда.

я не люблю сожалеть о пустом, о несбывшихся фантазиях... но оч жалею, что когда в 90-е не единожды звали свалить, денег не было. а с пустыми карманами я не любитель вылазить. это единственное о чом я до сих пор сожалею.

[Кастян]

какого то социального работника (то ли психиатр, то ли чиновник, то ли социолог...) в году 2019 читал. уже тогда поднимался вопрос панаехавших на каком то форуме. щитаю он вполне правильно сказал:

нехер требовать от хохлов, таджиков, узбеков, латышей какого то особого отношения к россиянам ибо это люди, воспитанные в своей стране - Хохляндии, Узбекистане, Латвии... у них давным давно другой менталитет, парадигмой которого является мечта ихних родителей - свалить из СССР. хотя бы путем отсоединения (Берите демократии столько, сколько хотите... Ельцин БН, 1991 г) но и мы уже давно не граждане СССР, так как той страны давно нет.

как бывший журналист, как юрист сообщаю: есть такое понятие - "социальный договор". это договор между гражданином и государством, который устанавливает права и обязанности с обеих сторон.

скажи, light_gray, ты давал присягу госчиновнику, который уверят, что прожить можно на одни макарошки? или может ты клялся в любви государству. которое гарантировала тебе достойюную зэпэ и пенсию, а потом кинуло на все бабки? может ты давал присягу (клятву) той стране, которая на пальцах пообещала тебе бесплатную медицину, а внатуре состригло социальные отчисления с зарплаты и кукиш на маргарине?

(кто не верит - почитайте Конституцию РФ с 1992 года во всех редакциях - с удивлением обнаружите, что куда то исчезли строчки про "достойную зарплату", "прожиточные минимум"... и чота там еще. я спецом отслеживал редакции, начиная со Сталинской Конституции и заканчивая теперешней.)

это вот тот самый результат голосований - нам в печати показывали одно, а в реальности там ваще про социальные гарантии - все почистили)

это называется кидок. и этот кидок рассчитан на то поколение, которое чота помнит про присяги и клятвы (долг Родине и все такое..). современные дети (от 15 и до 40 - увы и ах, воспитывались сознательно в ином государстве, где ихних родителей, бабушек и дедушек кинули на все сто рублей... и они это прекрасно понимают. для них понятие "предатель" - отсутствует полностью, так как они понимают прекрасно чо их ждет.

[lucky]

141 украинский беспилотник уничтожен за ночь над регионами России — Минобороны.

Подписаться на RT: ТГ | Зеркало | MAX

[light_gray]

нет той страны, которой мы присягу давали

Да вроде в конституции РФ написано, что Российская Федерация является правопреемником СССР.

Ну и с присягой тоже все порешали. Присяга СССРу перестала действовать и кто хотел продолжать служить - дали присягу РФ. Ну да, наше октябрятство и пионерство осталось в той стране, но я в свое время почти 30 лет назад присягу давал уже РФ. Так что тут все ровно, по крайней мере я - два раза не присягал. :-)

[Кастян]

Да вроде в конституции РФ написано, что Российская Федерация является правопреемником СССР.

ну, раз ты официально военный (присягу давал), сможешь пощитать сколько кадровых офицеров, дававших присягу и СССР и РФ... померли, так и не дождавшись обещанных "9 квадратов на человека и ответа по существу от Путина"?

я, будучи журналистом, кучу жалоб разобрал из серии "письмо в редакцию", когда писать по сути людям, кадровым офицерам было просто некуда ибо бессмысленно. не сомневаюсь, что такие письма до сих идут в редакцию от уже родившихся в РФ.

[Кастян]

опаньки и социальный договор (см. выше) разрушен. а значит и понятие "предатель"... становится самым обычным инструментом где то для давление на человека, где то - способ медальку заработать. но не более.

[light_gray]

скажи, light_gray, ты давал присягу госчиновнику, который уверят, что прожить можно на одни макарошки? или может ты клялся в любви государству. которое гарантировала тебе достойюную зэпэ и пенсию, а потом кинуло на все бабки? может ты давал присягу (клятву) той стране, которая на пальцах пообещала тебе бесплатную медицину, а внатуре состригло социальные отчисления с зарплаты и кукиш на маргарине?

А вот тут уже вышеупомянутая суть у каждого и проявляется. Кто-то для себя решает, что вторая сторона договора не выполняет свою часть и поэтому он считает себя вправе тоже не выполнять свою часть.

Оправдано ли это? Каждый для себя опять таки решает сам.

[Кастян]

light_gray, понятие "присяга" (клятва) сделали оч. удобным инструментом: присягал Родину - выполняй, совсем забыв о том, что под "присягу" (клятву) государственные чиновники от имени Российской Федерации давали государственные социальные гарантии. и до сих пор чуть что - "мы вам обещаем!", "гарантирую"... а по сути все превращается в какое то пустословие.

[Кастян]

А вот тут уже вышеупомянутая суть у каждого и проявляется. Кто-то для себя решает, что вторая сторона договора не выполняет свою часть и поэтому он считает себя вправе тоже не выполнять свою часть.

а есть (как в анекдоте) нюанс - ты гарантию даешь как индивидуум, как физическое лицо, которое несет ответственность за свои слова и действия, а чиновник дает гарантии от имени государства. а потом - бац на лыжи... а другие чиновники тебе в уши дуют: "а вы в суд обратитесь...", "а вы Быстрыкину писали?", "а Путину попробуйте напишите..."

только это уже ответ не человека, а уполномоченного государством ответственного лица, который если и понесет наказание, то только потому, что слишком много от пирога откусил, не по чину... или для картинки.

а ты, как индивидуум, как физик, как гражданин... со своими жалобами можешь еще и на 15 суток (в лучшем случае...), если статистику своими жалобами будешь портить.

пример тому девочка со вполне официальным советским плакатом, которая воспитывалась в приличной семье в парадигме, что "В***А - это плохо".

это хорошо, что девочка только штрафом отделалась. повезло ей жутко. полистай практику судебную по таким делам - обалдеешь, узнав скольким не повезло.

[light_gray]

сможешь пощитать сколько кадровых офицеров,

Конечно, смогу, вон и владбер тоже самое от меня требует - цифр и фактов.
Прямо щас и достану - где-то у меня завалялась неполживая статистика за все годы по всем вопросам тут обсуждаемым

[vladber]

Конечно, смогу, вон и владбер тоже самое от меня требует - цифр и фактов

Ты требуешь/оправдываешь расстрелы от государства. Может быть государство, в отличие от, в курсе цифр и фактов - поэтому и не возращается к этой порочной парктике? Или у тебя действительно есть значимые данные, а не "параллели" в голове.
А тут есть такие - супруга закатывает глазки, при обсуждении стремления государства к обелению экономики и уплате налогов, например, со сдачи квартиры, а супруг требует посмотреть в чужие карманы и непременных превентивных расстрелов

[Аорон Флегон]

Спойлер

[DGV]

А тут есть такие - супруга закатывает глазки, при обсуждении стремления государства к обелению экономики и уплате налогов, например, со сдачи квартиры, а супруг требует посмотреть в чужие карманы и непременных превентивных расстрелов

мы все поняли о ком ты

[DGV]

ты гарантию даешь как индивидуум, как физическое лицо, которое несет ответственность за свои слова и действия, а чиновник дает гарантии от имени государства. а потом - бац на лыжи... а другие чиновники тебе в уши дуют: "а вы в суд обратитесь...", "а вы Быстрыкину писали?", "а Путину попробуйте напишите..."

родина всегда тебя кинет, сынок - золотые слова, никогда их не забываю.

[Юрий Сергеевич]

Я еще когда писал тут, что лично я после начала СВО как раз (начиная от случаев на местах и кончая уже тутошней пятой колонной в тылу) начал подозревать, что те НКВДшные чистки 100 лет назад, расстрелы, массовое выявление врагов народа и предателей - не так уж и перегибы были? И что может таки львина доля пойманных были пойманы за дело?

На ютюбе видел западные ролики в начале СВО о том, что были очень крутые разборки в одной из силовых структур РФ.
Это все прошло тихо и понятно почему.

Спойлер

Простые истины
- всегда есть предатели
- всегда есть ждуны
- всегда есть 5 колонна
- всегда есть воры
- всегда есть идиоты во власти

Как-то Арестович месяца 3 -4 назад сказал о 27 генералах, которых взяли за жабры.

Вообще, все что происходит с простым народом - плохое и хорошее, все войны - это на совести элиты.
Так во всем мире было, есть и будет.
Мы все винтики в государственной машине.
Так устроен мир.
Увы!

Нужна структура. которая выборочно бы пропустила часть госаппарата через полиграф.
Представляете, сколько бы сразу управленцев, даже не попав под полиграф, добровольно ушли бы с госслужбы.
Опасная затея, но эффективная.

Ты в каждом почте на люсю наяриваешь, нам то не навязывай свои предпочтения!

[Черноморочка]

В ночь на 24 декабря Вооруженные силы Украины (ВСУ) совершили одну из самых массированных атак на регионы России, налету подверглись десять регионов. Об этом сообщается в Telegram-канале Минобороны РФ.

«В течение прошедшей ночи дежурными средствами ПВО уничтожены 172 украинских беспилотных летательных аппарата самолетного типа», — говорится в сообщении.

Больше всего дронов — 110 — было уничтожено над Брянской областью, еще 20 — над Белгородской, 14 — над Калужской, 12 над Тульской, шесть сбили в Орловской, четыре — в Московском регионе, три — в Липецкой области.

волнуюсь как там ведунья предсказала ли точное количество беспилотников

предсказала 21го налет на наш край и повтор 24 го - повтор был ночью. С севера края и в стороную темрюка и снк.

[тунгус]

Какая точная предсказательница . У нее про следующего президента уже спрашивали ? Трампу надеяться или нет