Южная Америка, государства на материке

[Lirix]

а, разве она когда-то была процветающей?

вообще то была пока наркобарон не зацепился за власть

[wipe]

вообще то была пока наркобарон не зацепился за власть

это про Чавеса?

[Lirix]

wipe, нет

Венесуэла при Николасе Мадуро (с 2013 по настоящее время)

Период Мадуро — это углубление всех негативных тенденций и полномасштабный социально-экономический кризис, который часто называют крупнейшим в истории Западного полушария за мирное время.

Что изменилось и что стало:

Обвальное падение цен на нефть (с 2014 года): Это обнажило всю хрупкость экономической модели Чавеса. Доходы государства рухнули.

Гиперинфляция и коллапс экономики: Гиперинфляция достигла астрономических масштаров (по оценкам МВФ, в 2018-2020 гг. — сотни тысяч процентов в год). Реальный ВВП с 2013 года упал более чем на 80%.

Гуманитарная катастрофа:

Массовый голод и недоедание: Система субсидий и импорта рухнула. Появилась проблема острого недоедания, особенно среди детей.

Коллапс системы здравоохранения: Острая нехватка лекарств, оборудования, врачей (многие эмигрировали). Вернулись болезни, считавшиеся побежденными (малярия, дифтерия).

Великая миграция: Более 7 миллионов венесуэльцев (около 25% населения) покинули страну, спасаясь от кризиса.

Жесткая политическая конфронтация и авторитаризм: Мадуро значительно усилил контроль:

Подавление протестов с применением силы.

Лишение оппозиционного парламента власти, создание лояльной Национальной учредительной ассамблеи.

Фактическая ликвидация независимости судов и избирательных органов.

Президентские выборы 2018 года были признаны многими странами и оппозицией как сфальсифицированные.

Международные санкции: США, ЕС и другие страны ввели жесткие финансовые и нефтяные санкции против режима Мадуро, что еще больше сократило доходы от экспорта нефти.

Долларизация и неравенство: Несмотря на официальную идеологию, экономика стихийно долларизировалась. У тех, кто имеет доступ к долларам (через переводы из-за границы или связи), жизнь наладилась, а остальные погрузились в нищету. Возник огромный разрыв между богатыми и бедными.

Рост негосударственных центров силы: В условиях коллапса государства усилилось влияние преступных группировок, парамилитарных формирований и местных авторитетов.

Итог: При Мадуро страна из относительно стабильного, но проблемного государства превратилась в страну-изгоя с разрушенной экономикой, массовым исходом населения и авторитарным режимом, борющимся за выживание.

[Lirix]

попробуй опровергнуть хоть один тезис ничего у тебя не получится

[wipe]

попробуй опровергнуть хоть один тезис ничего у тебя не получится

Венесуэла при Николасе Мадуро (с 2013 по настоящее время)

Спойлер

Период Мадуро — это углубление всех негативных тенденций и полномасштабный социально-экономический кризис, который часто называют крупнейшим в истории Западного полушария за мирное время.

Что изменилось и что стало:

Обвальное падение цен на нефть (с 2014 года): Это обнажило всю хрупкость экономической модели Чавеса. Доходы государства рухнули.

Гиперинфляция и коллапс экономики: Гиперинфляция достигла астрономических масштаров (по оценкам МВФ, в 2018-2020 гг. — сотни тысяч процентов в год). Реальный ВВП с 2013 года упал более чем на 80%.

Гуманитарная катастрофа:

Массовый голод и недоедание: Система субсидий и импорта рухнула. Появилась проблема острого недоедания, особенно среди детей.

Коллапс системы здравоохранения: Острая нехватка лекарств, оборудования, врачей (многие эмигрировали). Вернулись болезни, считавшиеся побежденными (малярия, дифтерия).

Великая миграция: Более 7 миллионов венесуэльцев (около 25% населения) покинули страну, спасаясь от кризиса.

Жесткая политическая конфронтация и авторитаризм: Мадуро значительно усилил контроль:

Подавление протестов с применением силы.

Лишение оппозиционного парламента власти, создание лояльной Национальной учредительной ассамблеи.

Фактическая ликвидация независимости судов и избирательных органов.

Президентские выборы 2018 года были признаны многими странами и оппозицией как сфальсифицированные.

Международные санкции: США, ЕС и другие страны ввели жесткие финансовые и нефтяные санкции против режима Мадуро, что еще больше сократило доходы от экспорта нефти.

Долларизация и неравенство: Несмотря на официальную идеологию, экономика стихийно долларизировалась. У тех, кто имеет доступ к долларам (через переводы из-за границы или связи), жизнь наладилась, а остальные погрузились в нищету. Возник огромный разрыв между богатыми и бедными.

Рост негосударственных центров силы: В условиях коллапса государства усилилось влияние преступных группировок, парамилитарных формирований и местных авторитетов.

Итог: При Мадуро страна из относительно стабильного, но проблемного государства превратилась в страну-изгоя с разрушенной экономикой, массовым исходом населения и авторитарным режимом, борющимся за выживание.

Вопрос был не про то, чего там Мадуро натворил, а была ли она процветающей до этого. Что там особого процветания не было до прихода Уго Чавеса и его партии легко цифрами доказать. До Чавеса было хреново, с его приходом - чуть лучше. Потом, цены упали на нефть, и стало как было раньше.

[Lirix]

как раз пик графика указывает на 2013 год а потом херакс и все по езде пошло. да мадуро тут не причем

[Lirix]

наверное ни где ни кто в мире не стоит на стороне мадуры как тут

[wipe]

как раз пик графика указывает на 2013 год а потом херакс и все по езде пошло. да мадуро тут не причем

"Чавес в 1999 году к власти пришел, а в 2013-ом Мадуро и за один год всё похерил" - я правильно понимаю твою точку зрения?

[Lirix]

график говорит однозначно

[wipe]

наверное ни где ни кто в мире не стоит на стороне мадуры как тут

Мадуро тут ни при чем, вопрос чисто в логике, или её полном отсутствии.

[Lirix]

Мадуро тут ни при чем, вопрос чисто в логике, или её полном отсутствии.

сочувствую мои сожаления

[wipe]

график говорит однозначно

Увиливаешь, прямо скажи, ты так считаешь: Чавес в 1999 году к власти пришел, а в 2013-ом Мадуро и за один год всё похерил?

[vladber]

Все просрать по глупости можно очень быстро… был бы ФНБ, вялились бы дольше!

[Lirix]

Чавес в 1999 году к власти пришел, а в 2013-ом Мадуро и за один год всё похерил?

да я нихрена не увиливаю, я говорю да на твой вопрос и уже говорил об этом прямо кучу раз. ты чем смотришь?

[wipe]

Зато бесплатно вылечат.

ВАШИНГТОН, 5 янв - РИА Новости. Адвокат президента Венесуэлы Николаса Мадуро Барри Поллак заявил о наличии у Мадуро проблем со здоровьем, которые требуют внимания, сообщает телеканал CNN.

"Поллак сообщил судье, что у Мадуро "есть некоторые проблемы со здоровьем и медицинские вопросы", которые "потребуют внимания", - сообщает телеканал.

[mika]

график говорит однозначно

Но не все умеют анализировать информацию

[zaratustra]

Зато бесплатно вылечат.

ВАШИНГТОН, 5 янв - РИА Новости. Адвокат президента Венесуэлы Николаса Мадуро Барри Поллак заявил о наличии у Мадуро проблем со здоровьем, которые требуют внимания, сообщает телеканал CNN.

"Поллак сообщил судье, что у Мадуро "есть некоторые проблемы со здоровьем и медицинские вопросы", которые "потребуют внимания", - сообщает телеканал.

Может он всегда (втайне) мечтал переехать в США и остаться там жить, и тут его мечта неожиданно сбылась.

Вот он и радуется.

[wipe]

да я нихрена не увиливаю, я говорю да на твой вопрос и уже говорил об этом прямо кучу раз. ты чем смотришь?

Дак, фуфло несёшь, а это надо же четко зафиксировать. Проблемы там не в 2013-ом, и не в 2014 году начались, а в 2015, когда нефть со $108 (2014г) до $58 опустилась, а усугубилось в 2016 при $43,73 за баррель.
________________2010_____2011_____2012_____2013_____2014_____2015______2016_____2017_____2018_____2019
ВВП, млрд долл._476,2_____506,3____544,8____561,5____549,0_____519,7_____435,2____373,6_____307,0____225,8

То есть, два года правления Мадуро всё было плюс-минус как на пике правления Чавеса и в целом на пике Венесуэлы для периода статистики (1980-).
Потом нефть упала. Как понимаю, это падение цены стараниями Мадуро произошло. Ну, ок, пусть так будет.

[Lirix]

да мадуро конечно не при делах это пятая колона и либералы опустили ввп до уровня 80х он сопротивлялся как мог

[Lirix]

Но не все умеют анализировать информацию

а вот можно от вас как то более конструктивно а то только лишь пердеж виден