Украина 8

Политические прения.
Правила форума
В связи со всеми событиями, предупреждаю, чтобы следили за речью, не допускали оскорблений собеседников с противоположной точкой зрения, а так же не допускали оскорблений людей по национальному или расовому признаку. Буду банить. Политические ветки с сегодняшнего дня будут под моим жёстким контролем.
Сообщение
Автор
DGV
Сообщения: 21337
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 11:57
Пол: Мужской

Украина 8

#59181 Сообщение DGV » 26 мар 2026, 22:58


Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
111
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 26 дек 2023, 15:09
Пол: Мужской

Украина 8

#59182 Сообщение 111 » 26 мар 2026, 23:00

Конашенков пропал. Он леопарды сотнями каждый день убивал. С ф16 бы разобрался не хуже
Scio me nihil scire

Местный я 1
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 09 авг 2025, 21:10
Предупреждения: 1
Откуда: Из России
Пол: Мужской

Украина 8

#59183 Сообщение Местный я » 26 мар 2026, 23:02

111 писал(а): 26 мар 2026, 23:00 Конашенков пропал. Он леопарды сотнями каждый день убивал. С ф16 бы разобрался не хуже
А как дела в Грузии обстоят? Хочу туда скататься

Аватара пользователя
111
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 26 дек 2023, 15:09
Пол: Мужской

Украина 8

#59184 Сообщение 111 » 26 мар 2026, 23:09

Местный я писал(а): 26 мар 2026, 23:02
111 писал(а): 26 мар 2026, 23:00 Конашенков пропал. Он леопарды сотнями каждый день убивал. С ф16 бы разобрался не хуже
А как дела в Грузии обстоят? Хочу туда скататься
Хорошо. Скатайся
Scio me nihil scire

Аватара пользователя
Иван Н
Спонсоры форума
Сообщения: 45394
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 03:52
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Украина 8

#59185 Сообщение Иван Н » 27 мар 2026, 07:11

Lirix писал(а): 26 мар 2026, 15:52
wipe писал(а): 26 мар 2026, 15:51Есть мнение, что использовалось воздушное пространство приебалтов. А, это страны НАТО.
т.е. прямое нападение НАТО по сути?
Даже глубокую озабоченность и решительный протест не выразили.
Похоже, всем уже глубоко пох.

Бабло всегда побеждает зло.

Аватара пользователя
skardin1987
Сообщения: 16794
Зарегистрирован: 30 мар 2019, 10:41
Откуда: был Ачинск, с 2009 года Красноярск
Пол: Мужской

Украина 8

#59186 Сообщение skardin1987 » 27 мар 2026, 08:21

Иван Н писал(а): 27 мар 2026, 07:11 Похоже, всем уже глубоко пох.
Были сомнения?
Верхушка богатеет, миллиардеров в России на фоне санкций с каждым годом всё больше
...

Аватара пользователя
Аорон Флегон
Сообщения: 7053
Зарегистрирован: 31 янв 2024, 18:39
Пол: Мужской

Украина 8

#59187 Сообщение Аорон Флегон » 27 мар 2026, 11:23


Аватара пользователя
Кедр
Сообщения: 7873
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:19
Пол: Мужской

Украина 8

#59188 Сообщение Кедр » 27 мар 2026, 12:58

wipe писал(а): 26 мар 2026, 21:54 Или, что подобного не было во всех армиях, участвовавших, например, во ВМВ или ПМВ?
Подобного не было в Вермахте в июле 1941-го.
Подобного не было в РККА в апреле 1945-го.
И наоборот.
Отсюда сделаем вывод, что в побеждающей армии нет дезертиров и самострелов.

wipe
Сообщения: 45804
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Пол: Мужской

Украина 8

#59189 Сообщение wipe » 27 мар 2026, 14:11

Кедр писал(а): 27 мар 2026, 12:58
wipe писал(а): 26 мар 2026, 21:54 Или, что подобного не было во всех армиях, участвовавших, например, во ВМВ или ПМВ?
Подобного не было в Вермахте в июле 1941-го.
Подобного не было в РККА в апреле 1945-го.
И наоборот.
Отсюда сделаем вывод, что в побеждающей армии нет дезертиров и самострелов.
Прямо по месяцам статистика есть? Уверен, что в Вермахте в июле 1941-го, что в РККА в апреле 1945-го дезертирство существовало, так как, успешные боевые действия только в некоторой степени могут влиять на его величину. Потому, что в основе дезертирства лежат: инстинкт самосохранения, религиозные и какие-то еще убеждения. Само начало войны, даже успешное, уже является, для склонных к дезертирству, сигналом реализовать свои планы. Как война началась, то появились перебежчики с немецкой стороны (антифашисты и тп).
25 июня 1941 года под Киевом сел бомбардировщик Junkers Ju 88, весь его экипаж — унтер-офицер Ганс Герман, наблюдатель Ганс Кратц, радист Вильгельм Шмидт и старший ефрейтор Адольф Аппель — сдался в плен. По сообщению Совинформбюро, лётчики сбросили бомбы в Днепр перед тем, как приземлиться.
Кроме того, в Вермахт набирали и австрийцев и тп, как только запахло жареным, то многие в бега ударились.

ДаДаНетДа
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 22 июл 2024, 09:48
Пол: Не выбран

Украина 8

#59190 Сообщение ДаДаНетДа » 27 мар 2026, 14:45

этому конец.
Уверенный в собственном всемогуществе, окруженный льстецами и очковтирателями, Николай делал ошибку за ошибкой.
Самой роковой из них стало ложное представление о том, что пришла пора приступить к окончательному решению балканского вопроса, что довольно надавить посильнее – и проблема разрешится (то есть регион полностью перейдет в зону российского влияния).
Конечный план состоял в том, чтобы договориться с Англией (Николай считал равным партнером только ее) о разделении мира. Египет, Крит и всё западное Средиземноморье пусть берут себе британцы, а Россия будет «покровительствовать» четырем православным странам – Молдавии, Валахии (Румынии), Болгарии и Сербии, которые получат полную независимость от Турции. С Константинополем царь собирался разговаривать языком силы.
Трудно было придумать более неудачный момент для эскалации международного напряжения. Война становилась неизбежной.

Русский император ошибался не только в дипломатических расчетах, но и в оценке своего военного потенциала.
Британская армия действительно была не очень грозной. Ее общий списочный состав (за исключением колониальных войск) не превышал 70 тысяч человек, из которых в заморскую экспедицию могли отправиться максимум 25 тысяч. Однако незадолго перед войной британских пехотинцев стали массово вооружать современными винтовками и активно обучать прицельной стрельбе по дальним мишеням. Это совершенно изменит тактику боя

ДаДаНетДа
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 22 июл 2024, 09:48
Пол: Не выбран

Украина 8

#59191 Сообщение ДаДаНетДа » 27 мар 2026, 14:48

Второй по размеру и качеству флот был у Франции, но эта держава к тому же содержала внушительную армию. В боевых частях числилась четверть миллиона солдат, еще двести тысяч – в запасных. Армия накопила боевой опыт в затяжной алжирской войне. Французское интендантство, полевая медицина и транспортная служба не имели себе равных. Особенно хорош был офицерский корпус. В отличие от русских, да и британцев, низкое социальное происхождение еще с наполеоновских времен перестало быть препятствием для карьеры. Наверх пробивались не самые родовитые, а самые способные. Более двух третей офицеров выслужились из рядовых солдат. В будущей войне французская военная машина станет для русских главным противником.
Третий участник альянса, Турция, несмотря на все реформы, сильной армии так и не завела. Османское войско было многочисленным, 165 тысяч солдат, но по организационным и боевым качествам отставало от запросов эпохи.
Но то же, в общем, можно было сказать и о российских вооруженных силах.
Флот, почти сплошь парусный, годился только для боев с турками. Больших паровых кораблей в нем не было. Ни на Черном море, ни на Балтике русские не осмелятся дать англичанам и французам ни одного сражения. Главное же – отечественные корабли не смогут помешать врагу доставить и высадить в ключевом пункте войны огромный десант.
Знаменитая николаевская армия тоже была грозна больше на бумаге. Уже говорилось, что при колоссальном штатном составе она могла отправить на фронт не так уж много боевых частей и обладала очень скудными резервами. Снабжение и санитарное обеспечение были плохо устроены и подточены казнокрадством. Тактика почти не продвинулась со времен Наполеоновских войн. В сражении колонны двигались сомкнутым строем, офицеров можно было различить издалека, и вражеские стрелки будут выводить метким огнем их из строя еще в самом начале боя, а без командиров не приученные к инициативности солдаты станут мало на что способны. На огневую подготовку в николаевской армии по норме отводилось только десять зарядов на человека в год, поэтому стреляли из рук вон плохо. Да и ружья были нехороши. Во второй половине сороковых ввели новое капсюльное ружье, но опять гладкоствольное, ограниченной дальности. Нарезные винтовки имело лишь 5 % пехотинцев (у французов – треть, у британцев – больше половины). Отставание по стрелковому вооружению станет одной из главных причин будущих поражений.
Зато русские солдаты были наряднее, намного лучше маршировали, оглушительно приветствовали начальство и лихо ходили в штыковые атаки – правда, под прицельным огнем добегут до врага немногие

Аватара пользователя
Кедр
Сообщения: 7873
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:19
Пол: Мужской

Украина 8

#59192 Сообщение Кедр » 27 мар 2026, 14:50

wipe писал(а): 27 мар 2026, 14:11 Потому, что в основе дезертирства лежат: инстинкт самосохранения, религиозные
Нет. В основе дезертирства лежит моральный дух. Если с ним все в порядке, то ни инстинкт самосохранения, ни религиозные убеждения не помешают солдату идти в атаку. А если духа нет, то даже заград отряды не помогут.
Один и тот же боец может лихо идти в штыковую, а в другой раз бросить оружие и убежать.
И это зависит от его внутреннего состояния, от боевого духа.

ДаДаНетДа
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 22 июл 2024, 09:48
Пол: Не выбран

Украина 8

#59193 Сообщение ДаДаНетДа » 27 мар 2026, 14:52

Для пущей убедительности к границе был придвинут армейский корпус.
Турки, конечно, испугались, но меньше, чем рассчитывали в Петербурге. Причина неожиданного упрямства заключалась в том, что и Англия, и Франция обещали султану поддержку – обеим державам обострение конфликта было кстати, особенно Наполеону III.
Ключи еще куда ни шло, но на тайный союз с Россией и на унизительное переподчинение своих подданных другому государству турки не соглашались. Меншиков грозился, что срок ультиматума три недели, а потом он отбудет обратно, и пусть Порта пеняет на себя. В результате князь просидел в турецкой столице два месяца и вынужден был вернуться ни с чем.

После этого у Николая не оставалось иного выбора, кроме как перейти от угроз к действиям. Он разорвал дипломатические отношения и в середине июня 1853 года ввел в Дунайские княжества 80-тысячную армию. Война при этом объявлена не была

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 57763
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Украина 8

#59194 Сообщение Lirix » 27 мар 2026, 14:53

Кедр, очковтирательство наверху сильно влияет на боевой дух?

Аватара пользователя
Ender
Сообщения: 8829
Зарегистрирован: 13 апр 2019, 17:36
Пол: Мужской

Украина 8

#59195 Сообщение Ender » 27 мар 2026, 14:57

Кедр, ты написал по сути тоже самое, термины другие

Аватара пользователя
Кедр
Сообщения: 7873
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:19
Пол: Мужской

Украина 8

#59196 Сообщение Кедр » 27 мар 2026, 15:29

Lirix, нет. На боевой дух влияет обстановка вокруг бойца. Если он сыт, обут, одет, спит в теплом и сухом месте. Если он видит успехи армии на своем участке, то боевой дух на высоте.

Аватара пользователя
Vugluskr
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 11 окт 2019, 19:52
Пол: Мужской

Украина 8

#59197 Сообщение Vugluskr » 27 мар 2026, 15:36

А вместо этого нате вам дух Анкориджа? Нюхайте так сказать....

wipe
Сообщения: 45804
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 22:27
Пол: Мужской

Украина 8

#59198 Сообщение wipe » 27 мар 2026, 15:40

Кедр писал(а): 27 мар 2026, 14:50 Нет. В основе дезертирства лежит моральный дух. Если с ним все в порядке, то ни инстинкт самосохранения, ни религиозные убеждения не помешают солдату идти в атаку. А если духа нет, то даже заград отряды не помогут.
Один и тот же боец может лихо идти в штыковую, а в другой раз бросить оружие и убежать.
И это зависит от его внутреннего состояния, от боевого духа.
а, в основе морального духа лежат "внутренний настрой, уровень мотивации, уверенности и психологической готовности людей (личности, коллектива, армии) к действиям, особенно в трудных условиях. Он отражает вовлеченность, лояльность и эмоциональное состояние, определяя способность сохранять эффективность, преодолевать стресс и добиваться поставленных целей." По сути, мотивация, психологическая готовность и лояльность определяются внутренними убеждениями, инстинктами и внешними стимулами. Если перевешивают внутренние убеждения и инстинкты над внешними рычагами, то получаем дезертира или перебежчика.

Я тебе привел пример, летчики немецкие (то есть элита вооруженных сил) перелетели на третий день ВОВ, чего у них там с духом сломалось, когда они в щепки разбомбили нашу авиацию и практически безнаказанно стирали наши города?

Doкtor
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
Пол: Мужской

Украина 8

#59199 Сообщение Doкtor » 27 мар 2026, 15:40

Кедр писал(а): 27 мар 2026, 14:50
wipe писал(а): 27 мар 2026, 14:11 Потому, что в основе дезертирства лежат: инстинкт самосохранения, религиозные
Нет. В основе дезертирства лежит моральный дух. ...
И это зависит от его внутреннего состояния, от боевого духа.
А что такое "боевой дух" и "моральный дух"?
Вот у местных всепропальщиков дух боевой или аморальный?

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 57763
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Украина 8

#59200 Сообщение Lirix » 27 мар 2026, 15:41

wipe писал(а): 27 мар 2026, 15:40 а, в основе морального духа лежат "внутренний настрой, уровень мотивации, уверенности и психологической готовности людей (личности, коллектива, армии) к действиям, особенно в трудных условиях. Он отражает вовлеченность, лояльность и эмоциональное состояние, определяя способность сохранять эффективность, преодолевать стресс и добиваться поставленных целей." По сути, мотивация, психологическая готовность и лояльность определяются внутренними убеждениями, инстинктами и внешними стимулами. Если перевешивают внутренние убеждения и инстинкты над внешними рычагами, то получаем дезертира или перебежчика.

Я тебе привел пример, летчики немецкие (то есть элита вооруженных сил) перелетели на третий день ВОВ, чего у них там с духом сломалось, когда они в щепки разбомбили нашу авиацию и практически безнаказанно стирали наши города?
на диване хорошо рассуждать