Европе скоро конец?

[light_gray]

Варианты есть:

Можно ещё им вариант подкинуть с облигациями госзайма, который работает 100% - проверено в СССР: при выдаче зарплаты часть этой самой зарплаты принудительно сразу евробондами выдавать

А вообще, если такие разговоры про "отнять и поделить" (с) начались у них там - значит на самом деле не все радужно с деньгами. И более того, это же аксиома политики: если такие разговоры и выступлен я в публичном поле пошли, значит в кулуарах и тиши высоких кабинетов эта тема давно мусолится и уже есть некое понимание, чего и как делать.

[Вело-рок]

А вообще, если такие разговоры про "отнять и поделить" (с) начались у них там - значит на самом деле не все радужно с деньгами. И более того, это же аксиома политики: если такие разговоры и выступлен я в публичном поле пошли, значит в кулуарах и тиши высоких кабинетов эта тема давно мусолится и уже есть некое понимание, чего и как делать.

У нас раньше трещали про то что вклады граждан нужно в экономику кинуть.
Готовиться, или уже поздно ?

[Lirix]

это другое вы не понимаете
а вот у них а вот они а у нас другое

[Советник]

Европа пытается копировать наши экономические успехи, вот и всё.

Евродураки ведь сами ни на что не способны, не могут ничего придумать.
Всегда так было. Всё у России заимствовали.

[domovoj]

У нас раньше трещали про то что вклады граждан нужно в экономику кинуть.
Готовиться, или уже поздно ?

Смотрел экономиста : он сказал, что доить будут олигархов, т. к. население просто нищеброды и там брать особо нечего.

[Иван Н]

В Исландии на референдуме проголосовали против переговоров о вступлении в ЕС

Большинство жителей Исландии отказались возобновлять переговоры о вступлении страны в Евросоюз. После подсчёта голосов в пяти из шести избирательных округов против выступили 52,8% участников референдума, за — 47,2%, сообщила местная телерадиокомпания RÚV. Оставшиеся голоса не смогут существенно повлиять на результат. При этом в столице Рейкьявике большинство жителей (54,5%) поддержали евроинтеграцию. Противники такого шага опасаются, что членство в ЕС ограничит суверенитет страны и поставит под угрозу контроль над её рыболовными ресурсами.

Исландия подала заявку на присоединение к Евросоюзу в 2009 году после финансового кризиса. Переговоры начались в 2010-м, но в 2013 году новое правительство их приостановило, а в 2015-м попросило ЕС прекратить считать страну кандидатом на вступление. При этом Исландия входит в Шенгенскую зону и Европейскую экономическую зону — общее рыночное пространство, предусматривающее свободное движение людей, товаров, услуг и капитала.

[light_gray]

это другое вы не понимаете
а вот у них а вот они а у нас другое

Дело же не в том, что другое, а что не другое. Ты ширше смотри на вопрос (с).
Идея пощипать собственных граждан новыми интересными поборами, ибо у власти денег нет - она всегда всплывала в этой ситуации, особенно в нищей Европе, когда кроме налогов от граждан по большому
счету ничего больше нет. Сказку Чиполлино помнишь и налоги на дождь, на воздух, на туман и прочее? Так-то итальянская сказка и в общем-то она отражала реалии Европы средних веков, когда новые налоги
регулярно вводились то на войну, то просто бабла нет и надо еще пощипать граждан, вдруг есть чо?

Это уже позже появились колонии, потом рынки сбыта и можно было чуток свободнее вздохнуть.

И вот как раз интересно именно то, что Европа опять заговорила насчет пощипать. Видимо таки коровка чихает и температурит.

Смотрел экономиста : он сказал, что доить будут олигархов, т. к. население просто нищеброды и там брать особо нечего.

У олигарха деньги не на счетах под процент лежат, чтобы можно было вот так просто пощипать так сказать на нужды государства. :-)
Грубо говоря у каждого из сотни из Форбс на условной Визе свободных денег - копейки.

Пощипать олигархов можно налогами на их бизнес. Однако, тут дураков нет, посмотри, куда этот самый крупный бизнес Европы
ломанулся именно потому, что почуял, что они накануне грандиозного шухера? ВАГ, Шелл, химия - все в США быстренько стали расширять и производство и вообще туда свои стопы направили.

Кароче, наблюдаем с попкорном.

[Mauler]

DGV, у них не было, точнее, я сейчас сходу не могу вспомнить, а вот в США было, только с золотом - там золото изъяли под страхом уголовного наказания, а потом оно так раз, и дороже стало в разы. Тоже на нужды экономики, да.

[DGV]

Пощипать олигархов можно налогами на их бизнес. Однако, тут дураков нет, посмотри, куда этот самый крупный бизнес Европы
ломанулся именно потому, что почуял, что они накануне грандиозного шухера? ВАГ, Шелл, химия - все в США быстренько стали расширять и производство и вообще туда свои стопы направили.

а нам другой эксперт рассказывал, что первопричина - подорожавшая до небес энергия в гейропе

[light_gray]

а нам другой эксперт рассказывал, что первопричина - подорожавшая до небес энергия в гейропе

Причина каких-либо шагов никогда не бывает одна. Это всегда комплекс причин. Какие-то больше влияют, какие-то меньше. Скачок ценника энергии - первая, означающая, что себестоимость значительно выросла.
а дальше уже сидит такой владелец некой конторы и смотрит графики, вот социалка, вот офигевшие работники, прикрытые профсоюзами, которые хотят ЗП как раньше, а правительство им поддакивает и чего-то собирается еще пощипать с капиталиста.

Вот и вторая причина, что надо либо закрыться, либо навострить лыжи.

[Mauler]

DGV, одно другому не мешает.

[light_gray]

В Исландии на референдуме проголосовали против переговоров о вступлении в ЕС

Как в свое время Норвегия :-) Как там на шельфе нашли нефть, в ЕС усиленно стали зазывать Норвегию к ним в братскую семью народов, намекая, что надо делиться.
На что норвеги показали Европе большой моржовый хер кукиш, типа нефть Норвегии - для Норвегии и с тех пор жируют, у них вроде как лучшая в мире социалка, там можно десятилетиями не работать чуть ли не с окончания института, типа не нашел работу - сиди на пособии - нефтянка платит.

[ManYacK]

€10 трлн/сбережений домохозяйств по-прежнему лежат на банковских депозитах

деньги не лежать на депозитах, они работают... за это проценты на депозит и начисляются. А если деньги просто лежат - как в сейфе без движения, то это само по себе платная услуга со стороны вкладчика.

[Иван Н]

В Исландии на референдуме проголосовали против переговоров о вступлении в ЕС

Как в свое время Норвегия :-) Как там на шельфе нашли нефть, в ЕС усиленно стали зазывать Норвегию к ним в братскую семью народов, намекая, что надо делиться.
На что норвеги показали Европе большой моржовый хер кукиш, типа нефть Норвегии - для Норвегии и с тех пор жируют, у них вроде как лучшая в мире социалка, там можно десятилетиями не работать чуть ли не с окончания института, типа не нашел работу - сиди на пособии - нефтянка платит.

Причины в основном экономические.

Жители Исландии отказались обсуждать вступление в ЕС. И вот почему
В Исландии прошёл референдум об отказе от вступления в Евросоюз

Исландия отвергла идею присоединения к Евросоюзу: 52,8% голосов на референдуме 30 августа были поданы против вступления страны в ЕС. Власти Исландии пообещали, что это решение станет окончательным на время правления действующего кабинета. Почему исландцы отказались от членства в ЕС и как это скажется на планах Евросоюза — в материале «Известий».

Спойлер

Почему Исландия отказалась от вступления в Евросоюз и что это означает для дальнейшего расширения ЕС?

Экономические выгоды сомнительны
На референдуме 30 августа 52,8% жителей Исландии выступили против вступления страны в ЕС. При этом Евросоюз заинтересован в членстве Исландии больше, чем сама Исландия нуждается в ЕС.

Страна уже входит в Европейскую экономическую зону и Шенген, имеет доступ к внутреннему рынку ЕС и свободному передвижению. В 2025 году на Евросоюз приходилось 66,5% исландского экспорта. Поэтому дополнительные экономические преимущества от членства для Рейкьявика ограничены, тогда как взносы в бюджет ЕС пришлось бы увеличить.

Сторонники евроинтеграции указывали, что переход на евро мог бы помочь снизить инфляцию и стоимость кредитов. Однако взамен Исландия потеряла бы возможность самостоятельно проводить денежно-кредитную политику и зависела бы от решений Европейского центробанка.

Риск для рыбного промысла и сельского хозяйства
Рыболовство — одна из ключевых отраслей исландской экономики: на рыбу приходится около 40% экспорта страны. Сейчас Рейкьявик самостоятельно устанавливает квоты на вылов и контролирует свои промысловые воды.

В случае вступления в ЕС Исландии пришлось бы следовать квотам Брюсселя и предоставлять доступ к своим водам компаниям из других стран союза. Именно разногласия вокруг рыбного промысла уже становились одной из причин заморозки евроинтеграции.

Под угрозой оказалось бы и сельское хозяйство. Из-за сурового климата и высокой стоимости труда производство на острове дороже, поэтому местным фермерам было бы сложно конкурировать с продукцией из континентальной Европы.

Результаты голосования показали этот раскол: в Рейкьявике сторонников ЕС оказалось больше, тогда как в сельских регионах большинство проголосовало против евроинтеграции.

Риск потери суверенитета
Для Исландии вопрос самостоятельности особенно чувствителен: независимость от Дании страна получила только в 1944 году.

Сейчас Рейкьявик самостоятельно распоряжается территорией и природными ресурсами. После вступления в ЕС часть таких решений перешла бы на наднациональный уровень. При этом небольшая по численности населения Исландия не смогла бы получить значительное представительство в Европарламенте и существенно влиять на решения всего блока.

Неубедительные оборонные преимущества
Исландия остается единственной страной НАТО без собственной армии. Сторонники членства в ЕС утверждали, что оно могло бы дать стране дополнительные гарантии безопасности на фоне растущего стратегического значения Арктики.

Однако результаты референдума показали, что экономические вопросы для исландцев оказались важнее оборонных преимуществ. Кроме того, НАТО в стране воспринимается как более весомая структура в сфере безопасности, чем Евросоюз.

Евроскептицизм в Северной Европе
За голосованием внимательно следили и в Норвегии, которая уже дважды — в 1972 и 1994 годах — отказалась вступать в ЕС. Причины схожи: опасения потерять часть суверенитета и контроль над природными ресурсами, прежде всего рыбным промыслом.

При этом участие в Европейской экономической зоне уже даёт Исландии и Норвегии многие преимущества единого европейского рынка без полноценного членства в союзе.

Для Брюсселя итоги референдума стали неприятным сигналом. Отказ Исландии может осложнить дальнейшее расширение ЕС в Арктике и снизить шансы на присоединение Норвегии. Для стран Северной Европы контроль над ресурсами и собственной экономикой пока важнее полноценного членства в ЕС. © https://t.me/izvestia_ru/6638

[Mauler]

Мир меняется, Исландии нет смысла вступать в рыхлую структуру вроде ЕС, где ее обязательства будут больше выгод. Так что, ИМХО, граждане верно сделали.

[Mauler]

ManYacK,

деньги не лежать на депозитах, они работают... за это проценты на депозит и начисляются.

Так этого бы и хотелось избежать. Тут хошь не хошь - а процент обязательный плати. А вот результат игры на фондовом рынке, как у них называется "развитие экономики", или закупок облигаций - он может быть какой угодно и, если что, это риски игрока. А не банка. Хотя в момент особо хорошего экономического положения родилось понятие "отрицательная ставка по депозиту", не знаю, помните ли вы здесь такое. Не у нас - в Европе.

[light_gray]

А вот результат игры на фондовом рынке, как у них называется "развитие экономики", или закупок облигаций - он может быть какой угодно и, если что, это риски игрока. А не банка

Помнишь ковид и вертолетные деньги в США. Там потом по некоторым отчетам выходило, что от 40 до 50% выданных пособий граждане США вкидывали в облигации и акции различных контор по причине того,
что
1. Они так воспитаны в США, то лишний бакс завелся - купи акции
2. тратить было особо не на что во время изоляции

А потом ковид кончился и как-то внезапно начались проблемы и сдувание пузыря фондового рынка, снижение цен на всякие акции. В итоге получилось так, что граждане, отнеся эти вертолетные бабки на биржу по сути своими руками их и утилизировали, выведя их из экономики.

Так что думаю, может эти словесные интервенции евровластей на это и рассчитаны, что народ щас кинется эти бабки, лежащие мертвым грузом
1. куда-то вкладывать, вкладывать в акции, ценник которых можно потом сдуть.
2. покупать инвестиционные телевизоры что-то

В обоих случаях для экономики ЕС это положительно скажется.

[Mauler]

light_gray, может быть. А может, все примерно так, как у нас - крупные вклады принадлежат лишь ограниченному количеству граждан (вон, пишут, у нас на депозитах граждан лежит около 60 трлн. руб., если ничего не путаю. При этом большая часть, за 80+% - это вклады крупные, принадлежащие нескольким процентам вкладчиков. Остальные - мелкие), а мелочевка сильно много не сыграет. Да и вообще население Европы - оно как, сильно закредитовано?

[ManYacK]

Хотя в момент особо хорошего экономического положения родилось понятие "отрицательная ставка по депозиту"

вот это меня и напрягает. Если банк берет деньги за то, что хранит деньги на своих счетах - значит он сам с них ничего не зарабатывает - не дает их в кредит... или дает под мизерные 0,5% годовых которые тратит на обслуживание финансовых операций. ХЗ хорошо это или плохи... либералы уверяли что это так здорово и правильно... стимулирует людей не держать деньги на депозитах, а покупать евробонды с обещанием погашения когда-нибудь за какие-нибудь проценты. Или потреблядствовать тратя все деньги здесь и сейчас (в лучше случае прятать под подушку налик, который, собственно, тратить тоже нельзя)

[Вело-рок]

Норвегии и с тех пор жируют, у них вроде как лучшая в мире социалка, там можно десятилетиями не работать чуть ли не с окончания института, типа не нашел работу - сиди на пособии - нефтянка платит.

Плохо что в России до сих пор нефть найти не могут.
Наверно на территории РФ нефти нет.