Китайцы атакуют или в Красноярске открылся первый автосалон бренда Haval

[vladber]

Пока аудюха (Q7) была в сервисе-детейлинге несколько дней покатался на свежеприобретенном (и вовлевым решением переданным в эксплуатацию жене) Geely Starship 7. Забирая свою машину из детейлинга немножко приуныл, по городу [бюджетный в Китае] Geely удобнее, мягче, современнее, чем авто на очень неплохой платформе MLB Evo.

[Jak]

vladber, Меняй кушку на Zeekr 8X PHEV 2.0 DHT 70 kWh Obsidian. Тоже Geely.

[Местный я]

У "хавала" уже под несколько моделей не крупноузловая сборка, а серьезная локализация, сначала сварка кузовов, движки уже делают (1,5, 1,6 и 2 л, все турбовые, как понял), на подходе коробки.

и не только у хавала, тенет, москвич тоже в этом направлении двигаются, да и Волга тоже

[Mauler]

Местный я, тем до "Хавала" еще сильно далеко, ну, "Москвичу" чуть поближе, но чуть.

[vladber]

Zeekr 8X

По размерам скромнее (не 7 мест, иногда пользуюсь, возил и восемь). Ну и цена Для утилитарного авто и меня конкретно высоковата
Под дальние поездки недостаточен. По городу крутится избыточен. Но классное авто Как по мне бъет новых X5/Q7 как тузик тряпки.

[RedLine]

У "хавала" уже под несколько моделей не крупноузловая сборка, а серьезная локализация, сначала сварка кузовов, движки уже делают (1,5, 1,6 и 2 л, все турбовые, как понял), на подходе коробки.

сколько эти кузова буду у нас делатья ещё лет 10?
А тем временем они вон чё
https://www.gwm-global.com/innovation/futuretech.html

[Местный я]

Местный я, тем до "Хавала" еще сильно далеко, ну, "Москвичу" чуть поближе, но чуть.

у них у всех примерно одинаковый уровень локации, кроме волги

[Mauler]

RedLine, ну, смотрим, как у них все пойдет. "Тойота" с моделью "мирай" не особо пока продвинулась, только на внутреннем рынке осталась - под водородные машины нужна инфраструктура, комплектующие и т.д. Ну и да, водород пока сильно дороже нефтяного топлива, как понимаю. Так что как раз минимум 10 лет и пройдет. Минимум.

Я не говорю даже о безопасности. Например, у себя в лаборатории я начал применять газообразный водород только тогда, когда его не надо было хранить - генераторы дают ровно столько, сколько потребляется, объемы небольшие, вероятности создания гремучей смеси - нулевые. Раньше надо было иметь баллоны и магистрали от них. Сейчас - генератор (кстати, отечественного производства , так хорошо пошли, что сейчас их уже два у меня в пользовании, и думаю о третьем), который понимает, что пошла утечка - и сам заглушится.

[DGV]

У хавала случайно получилось успеть открыть завод до войны.
После февраля 22 ни у кого из дружественного китая не возникло мысли построить тут что-нибудь.
Так то до 2022 года из крупных локализовавшихся зарубежных брендов только бмв не имела собственного завода.
А зарабатывать на российском рынке, киты не против, кто ж спорит.
Но в долгую никто вкладываться не будет.
И, кстати, на правах монополиста, успешно прогибают систему баллов для локализации.

Из статьи на дроме:

Правительство поддерживает и китайских инвесторов, и сами заводы через систему льгот, к примеру, через «Зеленую шкалу». Мы много об этом писали, повторяться не будем, лишь уточним, что по «Зеленой шкале» для полной компенсации утильсбора при условии сварки и окраски кузова машина с ДВС должна набрать в 2026 году только 2000 баллов вместо 4268 без «Зеленой шкалы».

Для уважаемого "старшего брата" даже какую-то зелёную шкалу придумали

[Местный я]

После февраля 22 ни у кого из дружественного китая не возникло мысли построить тут что-нибудь.

а тенет не китайский?

[Mauler]

Местный я, "Тенет", конечно, китайский, но на производстве, которое было до 2022 года. А "Хавал" - он свое строил. С "Волгой" так же, на уже имеющихся площадях.

Но здесь, думаю, это не важно. Задача - наполнить рынок, она так или иначе решается.

[RedLine]

Задача - наполнить рынок, она так или иначе решается.

решает в основном частный бизнес, всякими схемами.

[RedLine]

, смотрим, как у них все пойдет. "Тойота" с моделью "мирай" не особо пока продвинулась

у японцев и китов разные подходы, плюс китов само правительство стимулирует, делайте, больше, лучше

[Иван Н]

Китайские власти рекомендовали автопроизводителям отказаться от демпинга за рубежом. Три ведомства КНР выпустили руководство, которое призывает компании учитывать себестоимость и рыночную конъюнктуру при формировании цен. BYD, Chery и Geely уже поддержали новые рекомендации.

Пекин также призвал производителей соблюдать местное законодательство, выстраивать отношения с дилерами и учитывать риски при зарубежных инвестициях.

Рекомендации появились на фоне претензий к китайскому автопрому на внешних рынках. В ЕС в 2023 году начали расследование в отношении китайских электромобилей, а в 2024 году ввели компенсационные пошлины. США и Канада повысили пошлины на китайские электромобили до 100%, Турция установила дополнительный тариф в 40%. В Бразилии местные автопроизводители также добивались проверки возможного демпинга китайских марок.

© https://t.me/rbc_news/156188

[Prot]

У "хавала" уже под несколько моделей не крупноузловая сборка, а серьезная локализация, сначала сварка кузовов, движки уже делают (1,5, 1,6 и 2 л, все турбовые, как понял), на подходе коробки.

Если представить, что Китай вдруг перестал поставлять комплекты, то завод в РФ сможет полностью самостоятельно выпустить авто или так же, как и после ухода европеоидов будет "выжженая земля"?

[Mauler]

Prot, нет, не сможет. Электронные компоненты, например, не сделает. Ряд узлов без китайских комплектующих (АБС, ЭСС, скажем) полностью сделать нельзя. Система безопасности, связанная с подушками безопасности - тоже не вся еще на отечественном. Ну и т.д., можно продолжать пока довольно много.

[Ender]

Prot, ответ очевиден

[DGV]

Ключевые узлы а/м китайцы (как впрочем и все производители) никогда не локализуют.
Даже блок цилиндров хавал привозит из китая.

[Prot]

Ну тогда опять возвращаемся к вопросу - зачем это всё надо РФ?
Почему бы не сделать, как Иран с их аналогом рено чуть ли не 19?
Учитывая нашу ситуацию, если уж что-то делать, то видимо надо делать это так, чтобы полный цикл выпускался бы внутри страны.
Пусть это будет несовременный авто.
Цена вообще может быть любой. Государство может субсидировать или тупо распределять эти авто по муниципалам и разным госкам.
Сейчас же утиль возвращают? Это по сути та же субсидия.

Я просто не совсем понимаю этот онанизм с метаниями отечественного автопрома.
Куда-то то в одну сторону прыгнут, то в другую.
Только что им прямо наглядно показали, что будет, если внешние поставщики кинут, а будет тыква.
Но нет, они просто променяли евро на китайцев.
А суть всё та же.

Совки видимо сделали единственно правильно и грамотно.
Покупается лицензия на фиат 124 с расчётом клепать эту тачку например 20 лет.
Но зато по полному циклу.

Вот так и надо сделать.
Пусть это будет хоть какая повозка.
Либо довести ниву, гранту до уровня 100% локализации.
И спокойно выпускать её хоть 100500 лет.

Поставить адекватную цену (пусть хоть с субсидией).
И пусть они спокойно себе продаются и/или распределяются по госнуждам.

А остальным гражданам выбор.
Либо ты спокойно покупаешь иномарку за 2-3 стоимости гранты.
Либо ты покупаешь гранту за 1/3 цены иномарки.

Вот и всё.

Недавно видел ролик, что в Азербайджане наши нивы легенды по 750к стоят.
До этого аж в думе якобы возмутились, что в Белоруссии весты на 300к дешевле.
Т.е. это абсолютно доказывает, что отечественные вёдра могут стоить гораздо дешевле.

И тогда они не будут пересекаться по цене ни с какими иномарками.
Потому что действительно не существует аналога ниве за 750к.
И пусть они эту ниву и гранту потихоньку допиливают, перепиливают.

[lucky]

Prot, еслиб ты пошел в президенты, яб за тебя проголосовал.