Как хорошего человека хотели кинуть Прежде чем отписаться внимательно читаем первый пост(админ)

[V V S]

Похоже пора закрывать . Тема все больше превращается в филиал флудилки.

Да не может быть.Главное-же слов писька на букву Х нет и стаканчиками никто не бросается.

[sibo]

Попёр лютый оффтоп. Прикроем пока , другого выхода не вижу.

[admin]

sibo, я вижу. Банить флудеров до четверга. Если по хорошему не понимают.

[admin]

Получить бан до четверга и больше очень просто. Надо написать что угодно, что модератор сочтет офтопом, поэтому подумайте два раза нужны вам или нет эти риски

[wipe]

Смотрите статью 18 ЗОПП - 1% за каждый день просрочки от цены договора и + 50% от цены иска в случае, если требования потребителя не были удовлетворены исполнителем в срок 10 дней.

Заранее размер неустойки не оговаривался. По закону имеем от 62000 руб 1%=620 руб. Заказчик же требовал 5000 руб в день. На счастье заказчика, исполнитель оказался не в курсе законов

[Consul-k]

wipe, исполнитель поступил правильно. В случае обращения Дахилла в суд, последний взыскал бы в его пользу ещё и штраф в размере 50% от изысканных сумм.
И правильный расчёт был бы приблизительно таким:
62 000 + 15 000 (судебных расходов) : 2 получаем размер штрафа в 38 500
итого 62 000 + 38 500 + 15 000 + 1000 (моральный вред) ...94 000. В принципе, законную неустойку можно и не заявлять.
И ещё плюсом исполнитель попадает га взыскание с него госпошлины в доход государства.
Позже он попадает ещё на 7% исполнительского сбора, если не исполнит решение суда в течение 5 дней с момента возбуждения исполнительного производства и его уведомления об этом.
Для него конечно есть вариант не платить, но при этом иметь проблемы быть невыездным, не иметь безнала, не иметь имущества ... и все это из-за сотки долга.
Так что ещё большой вопрос, чьё тут щассте.
То, что разрешили эту ситуацию - молодцы и правильно сделали. Исход возможного судебного разбирательства мне ясен.

[RedLine]

ну наконец то я долго ждал момента,когда кто нибудь поймёт ,что это всё троллинг честно говоря,когда он задумывался,я даже не подозревал,что получится так эффектно даже на какой то момент флудня осталась позади.

ещё раз доказалось 2 аксиомы 1. человеку не нужна правда,ему нужна красивая история. 2. 95% читают наискосок.

из всех участников,только пятеро были внимательны остальные просто молотили по кнопкам и ставили друг другу оценки.радует,что самые умные даже и не писали тут ничего

p.s. если кто то ещё раз захочет с самого начала перечитать себя попробуйте не брать в расчёт мои личные претензии к данхилу,как бывшему модератору меня за 10 лет он банил 2 раза за сиськи как всех и мне на это пофиг

с такими друзьями врагов не надо. ИМХО в моих глазах ты опустился на самое дно. Ивану репутацию испортил Данхила пытался мудаком выставить.
Некрасиво

[Виле]

Dunhill_24, а что он тебе потолки делал?

он это говно развёл.

Ты по прежнему так считаешь?

Я, честно говоря, склонен считать, что В ОСНОВНОМ здесь всё же "заслуга" Хэтфилда.

Объясню свою точку зрения.
Ты разосрался с Иваном. Это, в общем-то, НОРМАЛЬНЫЙ рабочий момент. Я даже не особо вникаю, кто из вас больше прав, а кто больше виноват , самое важное то, что вы "разошлись краями". Недовольные друг другом, но - разошлись. Всё. Конфликт исчерпан, пора расслабиться, одному обмыть не совсем удобного клиента, другому - не совсем удобного подрядчика, и жить дальше.

Но тут ВДРУГ выскакивает "чёртик из коробочки", которому Иван имел неосторожность пожаловаться на общего знакомого. Что за зуб у этого "чертика" на тебя - я ХЗ, да по большому счету и неинтересно, но то, что он ЕСТЬ - это к гадалке ходить не надо.

И Хэтфилд решил не упускать такой возможности - отыграться за когда-то (!) нанесенную виртуальную (!!!) обиду. Желание по человечески понятное, хотя и не особо красивое с моральной точки зрения. К тому же ему кажется, что все козыри у него на руках.

Однако он упускает одно очень важное обстоятельство: он влезает не в виртуальный конфликт, а во вполне реальный. Из сказки он выпадает на грешную землю - а тут бьют по настоящему, а не липовыми фаерболами, как на форуме. Соответственно и реакция на происходящее (пока ещё на форуме) гораздо резче, чем обычно бывает, и в результате в вихрь этого конфликта втягивается множество людей, причастных и непричастных. При этом репутационные потери несут абсолютно все, и прямые участники, и косвенные, и сочувствующие. ВСЕ. В первую очередь - Иван и ты. Вас тупо СТРАВИЛ либо не особо умный, либо не особо добропорядочный гражданин, который сейчас заявляет, что это была типа невинная щютка.
Жванецкий, млять.

И всё это - следствие нескольких слов.

Есть в этой теме и свой плюс: каждый, кто считает, что, влезая в конфликт, он только ПРИОБРЕТАЕТ, может поставить себя на место ЛЮБОГО из трех непосредственных участников - и прочувствовать на себе, как ЭТО работает. Так что для форума тема в целом положительная.

Как поступать дальше? Выше уже говорили - закрывать тему. Признания в том, что, мол, "да, я виноват в том-то и том-то" ждать не приходится, это надо уметь, а выяснять дальше, кто выше писает на стену - глупо. Выше писает тот, кто на стене находится.

А самое главное - никому не позволять манипулировать собой, своим сознанием. Слишком много сегодня развелось разных... желающих почесать своё ЧСВ за чужой счет.

Аминь.

[Лютый]

Consul-k, я бы еще напомнил людям , что есть такая вещь как незаконная предпринимательская деятельность и неуплата налога .
А мне лично известны случаи когда налоговая очень серьезно подходит к этому вопросу и подает на работающих в черную в суд .
Последнее дело в котором я принимал участие было о доначислений налоговой 46 миллионов . И это без учета штрафов .
А база доказательная собирается очень легко .

[Consul-k]

Лютый, я считаю это арией из другой оперы. Это отношения исполнителя с государством и прямого отношения к делу не имеют.
И потом, мы не можем знать, возможно, исполнитель, осуществляя свою деятельность в качестве физлица, не считая такой доход регулярным, уплачивает НДФЛ в размере 13%?
К тому же срок уплаты НДФЛ ещё не наступил, как срок подачи декларации.

[Consul-k]

Тигренок, это только кажется, что нет. Я более, чем уверен, что после проведении экспертизы будет установлено, что все работы проведены некачественно, и всё надо переделывать. И вот тут возникает вопрос, какова цена демонтажа и нового монтажа? Так что возможно, что цена будет ещё выше.
А уверен я в этом потому, что у нас приблизительно все услуги в области строительства так оказываются.

[RedLine]

Consul-k, а экспертизу назначает суд? Если сам заказал, а потом в суд, судья эксперизу примет как доказательство?

[Кедр]

Так что возможно, что цена будет ещё выше.

да че мелочиться, заявить, что исполнитель своим ремонтом всю хату испортил, пусть покупает

[Consul-k]

Тигренок, да, и ещё. Штраф считается от цены заказа. Подлежит взысканию судом за (!) неудовлетворение законных требований потребителя в срок, установленный претензией. В законе - 10 дней. Требование, которое тут можно заявить, устранить недостатки. После экспертизы - возместить убытки. Когда стороны уже уперлись рогами, исполнитель игнорирует выставленную претензию со словами "да пошёл он на...". И всё, процесс запущен.

[Виле]

Consul-k, а экспертизу назначает суд? Если сам заказал, а потом в суд, судья эксперизу примет как доказательство?

Нет.
Насколько мне известно.

[Старый]

Давайте уже наверно остановимся господа пока эта ситуация не начала жить своей жизнью по законам РФ.
Уж больно мрачная ситуация вырисовывается на будущее, надеюсь участники сделали для себя выводы, наблюдающие подтвердили и высказали, свои уже давно сформировавшиеся мнения об участниках, и пусть не найдётся Павлик морозов который толкнет этот ком дальше под уклон.

[RedLine]

Consul-k, а экспертизу назначает суд? Если сам заказал, а потом в суд, судья эксперизу примет как доказательство?

Нет.
Насколько мне известно.

а чут более развёрнуто? Не понятно, что значит нет

[Consul-k]

RedLine, экспертизу (хотя я щетаю, что её так называть неправильно), правильно - исследование, может заказать истец. От этого можно отталкиваться при обращении в суд. Если ответчик возражает относительно имеющегося у истца заключения, суд может назначить экспертизу. Причём, по таким спорам - за счёт ответчика.
Есть другой вариант. Сначала обратиться в суд с иском на всю сумму договора, а потом назначить уже судебную экспертизу, и сразу за счёт ответчика.

[Виле]

а чут более развёрнуто? Не понятно, что значит нет

В моем случае был вопрос к обеим сторонам - согласны ли вы на привлечение ВОТ ЭТОГО эксперта к проведению экспертизы?
В случае несогласия его (несогласие) надо было обосновать, и была возможность у сторон привлечь другого эксперта.

[Виле]

Давайте уже наверно остановимся господа пока эта ситуация не начала жить своей жизнью по законам РФ.
Уж больно мрачная ситуация вырисовывается на будущее, надеюсь участники сделали для себя выводы, наблюдающие подтвердили и высказали, свои уже давно сформировавшиеся мнения об участниках, и пусть не найдётся Павлик морозов который толкнет этот ком дальше под уклон.

Поддерживаю.