Черное небо над Красноярском

[A_N_D_R_E_I]

Цементный перенести технологически в любое место без проблем, сырье по ЖД доставлять тоже без проблем. Точно так же с Кразом

имхо краз километров на 5-10 перенести дальше чем он сейчас есть и нормуль, ну и цементный туда же. Но без перевода тэц на газ мы разницы особой не почувствуем. имхо разумеется

[Sergey75]

Проблема в том, что у нас три проблемы
33% авто
33% промышленность/тэц
34% частники

сам посчитал или кто подсказал?

Объем угля, сжигаемого углежогами можно примерно сравнить. Если на одной только тэц-2 ежедневно сжигают состав угля, то на какой гортоп подвозят уголь составами?

[Betelgeuse]

Объем угля, сжигаемого углежогами можно примерно сравнить. Если на одной только тэц-2 ежедневно сжигают состав угля, то на какой гортоп подвозят уголь составами?

ни в какой.
Потребление ТЭЦ намного больше потребления частниками. Но никто не отменял очистку у ТЭЦ от пыли и высоту труб.
Об этом защитники ЧС забывают.

[Sergey75]

По второму кругу пошли. Обсудили же уже, что улавливается только пыль. А оставшиеся 90 процентов в виде газов выбрасывается в атмосферу. А то, что это делается через высокую трубу - спасает только работников ТЭЦ от удушения. Через километр от ТЭЦ все выбросы благополучно достигают жителей.

[Betelgeuse]

Через километр от ТЭЦ все выбросы благополучно достигают жителей.

это бездоказательное утверждение я уже слышал. Хотелось бы доказательств.

[Sergey75]

Через километр от ТЭЦ все выбросы благополучно достигают жителей.

это бездоказательное утверждение я уже слышал. Хотелось бы доказательств.

Каким доказательствам ты поверишь?
Справке директора тэц-2?

[mir262]

очень странно, что оно осело.

Так то впервые режим НМУ был объявлен в 2012 году.

с 2012 по 2020 год не 15 лет прошло как ты вещаешь.

то что в 2012 впервые проблема была признана властями официально, какбэ намекает на существование проблемы до 2012 года.

тогда давай данные по сносу частного сектора. Что бы увидеть в динамике так сказать увеличение. Говорить только об увеличении, без учета сноса не правильно. Плюс очень многие перешли на котлы, 15 лет назад львиная доля тупо в печке уголь сжигала. Опять же, что пакра, что Николаевка, построек моложе 30 лет там единицы.

[Betelgeuse]

Через километр от ТЭЦ все выбросы благополучно достигают жителей.

это бездоказательное утверждение я уже слышал. Хотелось бы доказательств.

Каким доказательствам ты поверишь?

ну смотри. Ниже скан страницы. Там указано изменение приземной концентрации с увеличением высоты трубы.

При увеличении высоты трубы с 5 метров до 30, загрязнений меньше в 10 раз. Но этот график для холодных выбросов и относительно малых труб.
Есть такие же таблицы/данные по трубам 180-275 метров?

Спойлер

[Betelgeuse]

тогда давай данные по сносу частного сектора. Что бы увидеть в динамике так сказать увеличение. Говорить только об увеличении, без учета сноса не правильно. Плюс очень многие перешли на котлы, 15 лет назад львиная доля тупо в печке уголь сжигала. Опять же, что пакра, что Николаевка, построек моложе 30 лет там единицы.

на предыдущей странице можно посмотреть по ссылке космоснимки разных лет. Там все наглядно, динамика количества частных домов положительная.

[zay]

В последнем фильме журналиста, который тут многие посмотрели, сказано "примерно 13 тысяч частных домохозяйств". Даже если по 20 тонн в год в среднем им дать (а на самом деле многие гораздо меньше жгут), то в год 260000 тонн. Одна ТЭЦ в день в среднем фигачит 8000 тонн. Это в год 2 920 000 тонн. Одна ТЭЦ. В 11 раз больше. А если все три, да все котельные сложить?

Все ваши блаблабла про очистку и рассеяние - туфта, не единожды тут цифрами, физикой и химией опрокинутая на раз-два. Эффективность фильтров ТЭЦ по твердым частицам очень зависит от размеров частиц. И для 2.5 она не 99% нифига. Газы фильтры не ловят вообще - там весь объем на нас валит. В штиль весь дым угольной генерации садится на город со всех высоких труб. Не раз показано на фотках и объяснено с точки зрения конвекции.

Любимая данхилом скорость осаждения частиц 2.5 в воздухе - сферический конь в вакууме, не раз уже говорено, что эта скорость для неподвижного воздуха. А когда газы двигаются, они эти частицы несут с собой со скоростью движения газов. Как ветер носит пыль видели все, что тут объяснять?

Годами одно и то же мусолят, как будто на зарплате у олигарха сидят...

[Sergey75]

Повторюсь. Живу в свечке на матросова. Окна выходят на тэц. Вижу дым с тэц-2 своими глазами. Когда он направлен в сторону черемов, дышать нормально. Если же ветер дует в мою сторону, то дома пздц. Приведенные тобой таблицы нифига не помогают, видимо самовнушение уже атрофировались.

[zay]

никто не отменял очистку у ТЭЦ от пыли и высоту труб.
Об этом защитники ЧС забывают.

не забывают. Прекрасно помнят. Но не выдумывают чушь про скорость падения частиц в неподвижном воздухе, а понимают, как себя ведет весь дым при остывании.

[zay]

я на Ботаничке прожил с 2007 по 2014 год, воздух был чистый

в каком году счетчики на столбы стали вешать?

[mir262]

я на Ботаничке прожил с 2007 по 2014 год, воздух был чистый

в каком году счетчики на столбы стали вешать?

2012-2014 массово.

[Betelgeuse]

Повторюсь. Живу в свечке на матросова. Окна выходят на тэц. Вижу дым с тэц-2 своими глазами. Когда он направлен в сторону черемов, дышать нормально. Если же ветер дует в мою сторону, то дома пздц. Приведенные тобой таблицы нифига не помогают, видимо самовнушение уже атрофировались.

кроме ТЭЦ там конечно ничего?

[Sergey75]

кроме ТЭЦ там конечно ничего?

Ну назови кого-нибудь. Даже эколог с ТЭЦ руками развел, не на кого было стрелки перевести.

[Кожаная голова]

Стотыщ авто там шмыгают туда сюда

[Sergey75]

Стотыщ авто там шмыгают туда сюда

Согласен, только вонь связана с направлением ветра от ТЭЦ, и очень часто ночью, когда авто не стотыщ.

[mir262]

phpBB [video]

[Betelgeuse]

кроме ТЭЦ там конечно ничего?

Ну назови кого-нибудь. Даже эколог с ТЭЦ руками развел, не на кого было стрелки перевести.

я не знаю, я спрашиваю.