Навальный. Ваше мнение, обсуждаем

Модератор: news

Доверяете ли вы Алексею Навальному

Да
92
35%
Нет
168
65%
 
Всего голосов: 260

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 22285
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Навальный. Ваше мнение, обсуждаем

#3101 Сообщение ManYacK » 07 сен 2020, 12:31

Lirix писал(а): 07 сен 2020, 12:21 ManYacK, пенсионная реформа, реформа образования - это не дерьмо?
пенсионная реформа - это не дерьмо.
Что не так с образованием? Я особо не вникал но дерьма не вижу - школы, вон, по графику открылись 1 сентября.
А17 писал(а): 07 сен 2020, 12:21 зачем? Ты же через минуту забудешь!
легко забыть то, о чем даже и не сказано ;-)

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
А17
Сообщения: 13658
Зарегистрирован: 19 янв 2019, 12:41
Откуда: левый берег
Пол: Мужской

Навальный. Ваше мнение, обсуждаем

#3102 Сообщение А17 » 07 сен 2020, 12:32

Dr Bradis писал(а): 07 сен 2020, 12:29 Почему нас до сих пор пугают девяностыми?
дак больше нечем! Пугали бы другими годами, но тогда у власти путин был, пальцем в зад себе попадут! :)

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 46349
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Навальный. Ваше мнение, обсуждаем

#3103 Сообщение Lirix » 07 сен 2020, 12:32

ManYacK писал(а): 07 сен 2020, 12:31 пенсионная реформа - это не дерьмо
а что тогда?
ManYacK писал(а): 07 сен 2020, 12:31 Что не так с образованием? Я особо не вникал но дерьма не вижу - школы, вон, по графику открылись 1 сентября.
дык понятно. ты не видишь того дерьма, что вливают в уши детям на уроках и как потом проверяют их знания. я вот вижу

Аватара пользователя
Кедр
Сообщения: 6555
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:19
Пол: Мужской

Навальный. Ваше мнение, обсуждаем

#3104 Сообщение Кедр » 07 сен 2020, 12:32

Dr Bradis писал(а): 07 сен 2020, 12:29 Почему нас до сих пор пугают девяностыми?
страх - это лучшее средство манипуляторов.
Пугать могут 90-ыми, геями или войной. Чем угодно, главное посеять страх. Так им легче манипулировать.

Betelgeuse

Навальный. Ваше мнение, обсуждаем

#3105 Сообщение Betelgeuse » 07 сен 2020, 12:34

Lirix писал(а): 07 сен 2020, 12:32 дык понятно. ты не видишь того дерьма, что вливают в уши детям на уроках и как потом проверяют их знания. я вот вижу
:good: плюсы кончились

Аватара пользователя
А17
Сообщения: 13658
Зарегистрирован: 19 янв 2019, 12:41
Откуда: левый берег
Пол: Мужской

Навальный. Ваше мнение, обсуждаем

#3106 Сообщение А17 » 07 сен 2020, 12:41

ManYacK писал(а): 07 сен 2020, 12:31 легко забыть то, о чем даже и не сказано ;-)
лично тебе, только ленивый не жевал... со ссылками, картинками и личным примером. Надо админа попросить, кнопку прикрутить-ознакомлен, запомнил! :)

Петров-Водкин
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:19
Пол: Не выбран

Навальный. Ваше мнение, обсуждаем

#3107 Сообщение Петров-Водкин » 07 сен 2020, 12:41


Национальная медицинская палата в лице д-ра Рошаля обратилась к немецким медикам с предложением создать совместную экспертную комиссию для понимаяния того, что же случилось с Алексеем Навальным.

У меня же для Рошаля предложение попроще. Для понимания процессов - это много проще. Что нужно:

1. Выяснить, на основании каких клинических данных врач (фельдшер) скорой помощи Омска поставил диагноз экзогенной интоксикации и привёз пациента именно в токсикологическую реанимацию. Не в кардио-. Не в сосудистую реанимацию. А именно в токсикологию. Подробно и аккуратно выяснить. Это несложно.

2. Выяснить, на основании каких клинических проявлений врач (фельдшер) скорой помощи ввёл пациенту атропин. Это важно для диагностики тоже.

3. Запросить копию медицинской карты пациента Навального А.А. (по согласованию с родственниками) из БСМП Омска. Выяснить, какую именно терапию получал пациент и какой диагноз был установлен.

4. Выяснить в Минздраве, почему в Омск был отправлены именно нейрофизиолог и именно реаниматолог. А не токсиколог. Напомню, что в БСМП Навальный А.А. находился под контролем реаниматологов. И токсикологов. Почему из Москвы понадобился реаниматолог, а не токсиколог или тот и другой вместе взятые? Действительно ли реаниматолог был отправлен в Омск только для того, чтобы «транслировать ситуацию». Так доктор Теплых пишет у себя в ФБ. Что это значит?

5. Опросить подробно московского реаниматолога, кто из столичных токсикологов принимал участие дистанционно в консилиуме. В своих ответах Медузе доктор пишет, что это были некие токсикологи Московского медицинского центра судебной медицины. Знает ли врач, что в центрах судебной медицины не работают токсикологи - клиницисты? Знает ли доктор Теплых, что там работают только токсикологи-химики, эксперты, а не специалисты по лечению отравлений? Клиницистов там просто нет в штате. Или он специально смешивает понятия? Почему он говорит о том, что главное для токсиколога - это идентификация яда? Да. Это очень важно. Но, не все яды и не всегда идентифицируются. Поэтому, для клинициста-токсиколога важно всё - анамнез, клиника, информация от коллег скорой помощи и, только потом - лабораторные данные. С кем «всю ночь» доктор Теплых «был на связи»? С клиницистами-токсикологами, что знают клинику и умеют лечить отравления? Или только с химиками из лаборатории?

6. Доктор говорит, что пациенту вводился атропин. В каких дозах? Дело в том, что дозы атропина, как антидота, в десятки, а то и в сотни раз превышают «обычные» дозы атропина, что применяются часто при сопровождении ИВЛ. Атропин применялся как антидот? Если да - то диагноз отравления был поставлен? Если «просто» для сопровождения ИВЛ, то, зачем говорить об этом?

Этот список - минимальный.

Но, если получить ответы на эти вопросы (это дело нескольких часов), то и коллег из Германии беспокоить, скорее всего, и не придётся.

Все ответы здесь, доктор Рошаль. В Омске. В Москве. Не в Берлине.
Не спеши называть всех тупыми, ведь может оказаться так, что у тебя из извилин только след от фуражки, и ты не разбираешься ни в чем.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 22285
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Навальный. Ваше мнение, обсуждаем

#3108 Сообщение ManYacK » 07 сен 2020, 12:43

Lirix писал(а): 07 сен 2020, 12:32 а что тогда?
НЕ дерьмо. Можешь доказать обратное?
ManYacK писал(а): 07 сен 2020, 12:31 дык понятно. ты не видишь того дерьма, что вливают в уши детям на уроках и как потом проверяют их знания. я вот вижу
Пример можно какое дерьмо вливают детям в уши? В моей школе так-то тоже не было все распрекрасно-чудесно... в худшем случае все без изменений осталось.
Кедр писал(а): 07 сен 2020, 12:32 Пугать могут 90-ыми, геями или войной.
т.е. тебя эти вещи не пугают? Надеюсь, хоть не радуют?

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 22285
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Навальный. Ваше мнение, обсуждаем

#3109 Сообщение ManYacK » 07 сен 2020, 12:43

А17 писал(а): 07 сен 2020, 12:41 лично тебе, только ленивый не жевал.
ясно - ты ленивый.

Петров-Водкин
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:19
Пол: Не выбран

Навальный. Ваше мнение, обсуждаем

#3110 Сообщение Петров-Водкин » 07 сен 2020, 12:46

J0kER писал(а): 07 сен 2020, 09:12 Ну ты дописывай, из кандидатов, предложенных кем?
И дума ваще не при делах?
Ахахха, считать премьера, думу или совет федерации в путинской России самостоятельными организациями, это конечно сильно :laugh:
Не спеши называть всех тупыми, ведь может оказаться так, что у тебя из извилин только след от фуражки, и ты не разбираешься ни в чем.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 46349
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Навальный. Ваше мнение, обсуждаем

#3111 Сообщение Lirix » 07 сен 2020, 12:47

ManYacK, ты пенсии не увидишь, т.к. у нас система здравоохранения дерьмо и подняли пенсионный возраст - это не дерьмо?
Последний раз редактировалось Lirix 07 сен 2020, 12:48, всего редактировалось 1 раз.

Петров-Водкин
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:19
Пол: Не выбран

Навальный. Ваше мнение, обсуждаем

#3112 Сообщение Петров-Водкин » 07 сен 2020, 12:47

jimmy писал(а): 07 сен 2020, 09:26 Супруга политика Алексея Навального Юлия критически отнеслась к инициативе главы Национальной медицинской палаты Леонида Рошаля, который предложил создать совместную группу врачей из России и Германии, которая займется выяснением случившегося с оппозиционером. Свой комментарий Юлия разместила в Instagram.
я думаю ответ должен быть выложен полностью, он стоит того.
С удивлением и восторгом прочитала обращение доктора Рошаля к Германской немецкой ассоциации медиков. Вау.
Имею сказать доктору Рошалю следующее.
Во-первых, дорогой доктор, возможно, вы не читаете новости, но генезис комы моего супруга известен - это отравление ФОС, и в Омске об этом прекрасно знали. Я не врач, но за эти недели почитала столько медицинских статей, что даже мне очевидно: клинические проявления были точно такими же, как описано в медицинских учебниках. Возможно, вам тоже стоит их почитать.
Во-вторых, хоть про колоссальную разницу российской и немецкой медицины можно писать долго, я не буду вдаваться в подробности. Но есть одна деталь, на которую я, как родственник пациента, хотела бы обратить внимание. Возможно, именно этот вопрос вам и стоит обсудить со своими российскими коллегами.
Я говорю про отношение к пациентам. Когда больной попадает в российскую больницу, вдруг оказывается, что местная администрация считает его своей собственностью. Они думают, что могут разглашать диагнозы в СМИ, публиковать данные анализов, смачно причмокивая и разбавляя их своим придумками. И одновременно с этим обманывать родственников, не пускать их к больному и выдумывать правила по собственному усмотрению, буквально превращая больницу в аналог российской тюрьмы.
В связи с этим, доктор Рошаль, я хочу сказать: мой муж - не ваша собственность. Вы не имели, не имеете и не будете иметь никакого отношения к его лечению. В первую очередь потому, что при отравлении ФОС не нужна помощь педиатра, а кроме того, вся ваша публичная деятельность последних лет не даёт мне ни малейшей возможности доверять вам и уважать вас.
Вы выступаете не как врач, а как голос государства, и хотите не помочь больному, на которого вам плевать, а выведать информацию и выслужиться. Не берите грех на душу, особенно в столь почтенном возрасте.
Не спеши называть всех тупыми, ведь может оказаться так, что у тебя из извилин только след от фуражки, и ты не разбираешься ни в чем.

Аватара пользователя
ManYacK
Сообщения: 22285
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 10:19
Пол: Мужской

Навальный. Ваше мнение, обсуждаем

#3113 Сообщение ManYacK » 07 сен 2020, 12:55

Lirix писал(а): 07 сен 2020, 12:47 ManYacK, ты пенсии не увидишь, т.к. у нас система здравоохранения дерьмо и подняли пенсионный возраст - это не дерьмо?
я не провожу всю жизнь в мечтах о безделии на пенсии. Потому не считаю это дерьмом. Может кто-то мечтает работать и еще на халяву пенсию получать - так это их личное дерьмо в их собственной голове.
Что не так со здравоохранением? Вон, даже Навального спасли... Ок, а когда было "не дерьмо" в 90-е или в СССР?

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 46349
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Навальный. Ваше мнение, обсуждаем

#3114 Сообщение Lirix » 07 сен 2020, 12:58

ManYacK писал(а): 07 сен 2020, 12:43 Пример можно какое дерьмо вливают детям в уши? В моей школе так-то тоже не было все распрекрасно-чудесно... в худшем случае все без изменений осталось
твой конечно школьный пример показателен. вроде ровесник более менее, но я учился до реформы. и я знаю что было до реформы и что сейчас.
а пример? ЕГЭ - это абсолютно дерьмо
еще пример - преподавание религии - то еще дерьмо.
и примеров то много. и уже сейчас поколение егэ начинает преподавать в школах, это вообще дерьмище конкретное

Аватара пользователя
J0kER
Сообщения: 5873
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 13:41
Пол: Мужской

Навальный. Ваше мнение, обсуждаем

#3115 Сообщение J0kER » 07 сен 2020, 12:59

Betelgeuse писал(а): 07 сен 2020, 12:13 И создать условия для развития производства было и время и ресурсы.
ну дык есть условия, создавай. Что мешает?

Betelgeuse

Навальный. Ваше мнение, обсуждаем

#3116 Сообщение Betelgeuse » 07 сен 2020, 13:00

J0kER писал(а): 07 сен 2020, 12:59
Betelgeuse писал(а): 07 сен 2020, 12:13 И создать условия для развития производства было и время и ресурсы.
ну дык есть условия, создавай. Что мешает?
это ты путину вопрос задаешь? :laugh:

Аватара пользователя
J0kER
Сообщения: 5873
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 13:41
Пол: Мужской

Навальный. Ваше мнение, обсуждаем

#3117 Сообщение J0kER » 07 сен 2020, 13:00

Lirix писал(а): 07 сен 2020, 12:32а что тогда?
к сожалению, необходимость, и об этом уже рассказывали.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 46349
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Навальный. Ваше мнение, обсуждаем

#3118 Сообщение Lirix » 07 сен 2020, 13:01

ManYacK, ну и батрачь до конца жизни. ты властям полезен. раб системы
ManYacK писал(а): 07 сен 2020, 12:55 Что не так со здравоохранением
оно дерьмовое. ты видимо не возил ни когда родственников по больницам, вот и не знаешь

Аватара пользователя
J0kER
Сообщения: 5873
Зарегистрирован: 02 апр 2019, 13:41
Пол: Мужской

Навальный. Ваше мнение, обсуждаем

#3119 Сообщение J0kER » 07 сен 2020, 13:01

Betelgeuse писал(а): 07 сен 2020, 13:00
J0kER писал(а): 07 сен 2020, 12:59
Betelgeuse писал(а): 07 сен 2020, 12:13 И создать условия для развития производства было и время и ресурсы.
ну дык есть условия, создавай. Что мешает?
это ты путину вопрос задаешь? :laugh:
а ест он тоже за тебя должен?
Тебе создали среду для деятельности, дали возможности, реализуй.

Аватара пользователя
Lirix
Сообщения: 46349
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Навальный. Ваше мнение, обсуждаем

#3120 Сообщение Lirix » 07 сен 2020, 13:01

J0kER писал(а): 07 сен 2020, 13:00 к сожалению, необходимость, и об этом уже рассказывали.
да да да. сам путин и рассказывал. а ты и поверил :laugh:
хотя не так давно он рассказывал, что не будет повышения пенсионного возраста. но ты верь каждому его слову. :good:
Последний раз редактировалось Lirix 07 сен 2020, 13:02, всего редактировалось 1 раз.