Таблички размещаются непосредственно под знаком, с которым они применены. - это с приложения 1 к ПДД. Я понял это так как я пытался объяснить. Можно в принципе к любому правилу / закону придумать противоречие, чтобы для себя самого его не соблюдать.
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 20 май 2019, 14:10
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#41 Сообщение Danila » 21 май 2019, 13:55
Таблички размещаются непосредственно под знаком, с которым они применены. - это с приложения 1 к ПДД. Я понял это так как я пытался объяснить. Можно в принципе к любому правилу / закону придумать противоречие, чтобы для себя самого его не соблюдать.
Danila
Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)
-
- Сообщения: 1390
- Зарегистрирован: 08 апр 2019, 13:29
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#42 Сообщение kas » 21 май 2019, 17:41
При чем тут "не соблюдать", каждый адекватный водитель будет соблюдать ПДД, но так, как он это понял, если пункт ПДД изложен ясно и однозначно, то все поймут его одинаково, и будут соблюдать (хочется в это верить ) его тоже одинаково, а в данной ситуации получается, что ты понял "комплект знаков" так, я понял этот же самый "комплект знаков" эдак. Кто из нас прав - не понятно, и до сего момента никто (я в том числе тоже) не смог "разложить по полочкам" как действуют эти знаки ссылаясь на ПДД. Из чего, пожалуй, рискну сделать вывод, что это не мое/твое/чье-то еще недопонимание ПДД, а "криво" установленный "комплект знаков".
kas
-
- Сообщения: 4221
- Зарегистрирован: 01 фев 2019, 22:10
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#43 Сообщение Doкtor » 21 май 2019, 19:13
Я же говорил, что снвчала ты говоришь одн, потом противоположное. При чем тут "понял"? Так и высказывайся я понимаю так:... А потом говори: Теперь я понимаю так:...
Doкtor
-
- Сообщения: 1390
- Зарегистрирован: 08 апр 2019, 13:29
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#44 Сообщение kas » 30 май 2019, 09:44
и недавно получил ответ-отписку:Здравствуйте! На улицах г. Красноярска появились выделенные полосы для общественного транспорта, на которых установлен знак 5.14 совместно с табличками 8.5.2 и 8.5.3 (указаны дни с понедельника-четверг). В рабочие дни с понедельника по четверг обе информационные таблички указывают, что знак 5.14 действует. В субботу и воскресенье, а также в пятницу, на которую выпал праздничный день информационные таблички указывают, что знак 5.14 не действует. Но в пятницу, на которую выпадает рабочий день, возникает неоднозначная ситуация: табличка 8.5.2 информирует о том, что знак 5.14 действует, а табличка 8.5.3 информирует о том, что знак 5.14 не действует. Аналогичное противоречие возникает в праздничные дни, которые выпадают на дни недели с понедельника по четверг, в этом случае табличка 8.5.2 информирует, что знак 5.14 не действует, а табличка 8.5.3 информирует о том, что знак действует. В связи с вышеизложенным прошу разъяснить мне как правильно трактовать информационные таблички когда они противоречат друг другу и какими пунктами ПДД я должен руководствоваться как водитель личного автотранспорта для разрешения возникшего противоречия.
ГИБДД считает, что трактовать знаки нужно так, но не объясняет почему так, может сами не знают?Ваше обращение, о совместном применении знаков дополнительной
информации (табличек) 8.5.2 «Рабочие дни» и 8.5.3 «Дни недели» рассмотрено.
В соответствии с п. 8 Приложения 1 к Правилам дорожного движения
Российской Федерации' знаки дополнительной информации уточняют или
ограничивают действия знаков, с которыми они применены, либо содержат иную
информацию для участников дорожного движения.
В соответствии с Венской конвенцией от 08.11.1968 «О дорожных знаках и
сигналах» в случаях, когда компетентные органы считают целесообразным уточнить
значение знака или обозначение. либо ограничить действие знака некоторыми
периодами времени, необходимые указания могут помещаться в виде надписей на
знаке или на дополнительной табличке.
Таким образом, применение дорожного знака 5.14 «Полоса для маршрутных
транспортных средств» в сочетании с табличками 8.5.3 и 8.5.2 ПДД РФ означает, что
данная комбинация знаков, распространяемая на полосу движения для маршрутных
транспортных средств, действует в рабочие дни с понедельника по четверг.
kas
-
- Сообщения: 1390
- Зарегистрирован: 08 апр 2019, 13:29
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#45 Сообщение kas » 30 май 2019, 10:18
Да нет, в ПДД не должно быть аксиом, а должны быть ясные формулировки не допускающие двойного толкования. Заметь, в ответе ГИБДД только общие фразы, и на главный вопрос в обращении они не ответили.
З.Ы. Кстати, дашь ссылку на эту аксиому?
kas
-
- Сообщения: 1390
- Зарегистрирован: 08 апр 2019, 13:29
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#46 Сообщение kas » 30 май 2019, 10:43
Как это так, все понятно, а сослаться на пункты не можешь? Так не бывает: ясность понимания предполагает ясность изложения.
Нет желания подражать Дону Кихоту.
kas
-
- Сообщения: 1522
- Зарегистрирован: 28 мар 2019, 13:36
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#47 Сообщение Ptig » 30 май 2019, 10:48
Ptig
-
- Сообщения: 1390
- Зарегистрирован: 08 апр 2019, 13:29
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#48 Сообщение kas » 30 май 2019, 10:50
На счет, что всем понятно, ты, как бы это помягче сказать, лукавишь: viewtopic.php?p=35583#p35583
kas
-
- Сообщения: 14150
- Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#49 Сообщение light_gray » 30 май 2019, 11:01
Э.. Да все ПДД - набор аксиом. На красный - низзя. Под кирпич - низзя. Пересекать сплшную - низзя. Это что, не аксиомы? (утверждения, не требующие доказух)
Как аксиома в геометрии насчет параллельных прямых, к примеру: если две прямые не пересекаются - значит они параллельны. Всё.
Аналогично в ПДД: Если красный - ехать низзя.
light_gray
-
- Site Admin
- Сообщения: 7710
- Зарегистрирован: 05 янв 2019, 15:57
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#50 Сообщение admin » 30 май 2019, 11:05
В Евклидовой геометрии
admin
-
- Сообщения: 1390
- Зарегистрирован: 08 апр 2019, 13:29
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#51 Сообщение kas » 30 май 2019, 11:15
Даже если называть пункты правил ПДД аксиомами, то эти аксиомы, как минимум, написаны и на них, при случае, можно сослаться.
Проводя аналогию, доказать, опираясь на аксиомы, теорему о знаке и двух табличках никто не смог.
kas
-
- Сообщения: 1390
- Зарегистрирован: 08 апр 2019, 13:29
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#52 Сообщение kas » 30 май 2019, 11:39
Если бы у бабушки.... ну и далее по тексту.
На сегодняшний день для меня эта табличка будет "вне закона", а вот когда табличка появится в ПДД и будет соответствующим образом описана, тогда противоречия не будет.
kas
-
- Сообщения: 14150
- Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#53 Сообщение light_gray » 30 май 2019, 11:57
Эта первая аксиома про параллельные, если не пересекаются справедлива и в неевклидовой Лобачевского.
Вот вторая аксиома Евклидовой геометрии: Через любую точку плоскости, расположенную вне данной прямой, можно провести единственную прямую, параллельную данной в неевклидовой имеет отличия. Там нет слова единственную, а как раз говорится, что как минимум две прямых можно провести,
а в теории - скока угодно.
Но это уже вышмат и, как говорится, в военное время значение синуса может достигать и четырех
light_gray
-
- Сообщения: 14150
- Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#54 Сообщение light_gray » 30 май 2019, 12:01
Почему-то подавляющее большинство водителей расценивают боковую стрелку, как ОБЯЗАННОСТЬ повернуть и начинают бибикать.
Некий косячок есть в правилах с этим. Вернее даже не косяк, а некое неудобство чисто человеческого плана, возникающее на некоторых перекрестках
light_gray
-
- Сообщения: 8752
- Зарегистрирован: 15 янв 2019, 21:51
- Пол: Не выбран
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#55 Сообщение Горожанин » 30 май 2019, 12:02
Горожанин
-
- Сообщения: 1522
- Зарегистрирован: 28 мар 2019, 13:36
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#56 Сообщение Ptig » 30 май 2019, 12:09
Ptig
-
- Сообщения: 8752
- Зарегистрирован: 15 янв 2019, 21:51
- Пол: Не выбран
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#57 Сообщение Горожанин » 30 май 2019, 12:23
Горожанин
-
- Сообщения: 1522
- Зарегистрирован: 28 мар 2019, 13:36
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#58 Сообщение Ptig » 30 май 2019, 12:40
Ptig
-
- Сообщения: 47985
- Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
- Откуда: Красноярск
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#59 Сообщение Lirix » 30 май 2019, 12:44
документы, удостоверяющие личность, могут потребовать.
Lirix
-
- Сообщения: 1390
- Зарегистрирован: 08 апр 2019, 13:29
- Пол: Мужской
Тёрки по вопросам трактования ПДД и их неоднозначности.
#60 Сообщение kas » 30 май 2019, 12:52
Я в душе не е...у кто такая Бузова.
Ты смог прочитать и понять мой пост за №54 полностью? И что мне не понравилось в ответе?
Где написано как они дополняют друг-друга?
За неимением аргументов начал прятаться за "все" перешел на личности?
kas
- Общий раздел
- ↳ Мужской клуб
- ↳ Женский уголок
- ↳ Семья, дети, отношения
- ↳ Здоровье, медицина
- ↳ 18+
- ↳ Охота/Рыбалка
- ↳ Путешествия
- ↳ Фото/Видео
- ↳ AI
- ↳ AI2
- Авто
- ↳ Клубы
- ↳ Mitsubishi клуб
- ↳ Renault клуб
- ↳ LADA клуб
- ↳ Клуб любителей корейских авто
- ↳ Гибриды/Электромобили
- ↳ Клуб любителей французских машин
- ↳ 4х4
- ↳ Выбор автомобиля
- IT
- Стройка/Ремонт
- О спорт ты зызнь (с)
- Новости
- Политика
- Жалобы/Вопросы по организации работы форума
- Доска объявлений
- ↳ Недвижимость
- ↳ Коммерческая
- ↳ Куплю/Продам
- ↳ Сниму/Сдам
- ↳ Жилая
- ↳ Куплю/Продам
- ↳ Сниму/Сдам
- ↳ Работа|Услуги|Консультации
- ↳ Ищу работу
- ↳ Вакансии
- ↳ Барахолка
- ↳ Авто
- Сообщества
- ↳ Список сообществ
- ↳ Уют-Компания/ДК
- Мусорка
- Архив