Навальный. Ваше мнение, обсуждаем

Сообщение

wipe · #5421 Сообщение **wipe** » 12 окт 2020, 15:05

Европейский союз продлил антироссийские санкции по химоружию, в том числе касающиеся дела Скрипалей, до 16 октября 2021 года.

Commercial

J0kER · #5422 Сообщение **J0kER** » 12 окт 2020, 15:15

Reason писал(а): ↑12 окт 2020, 14:59 то ты тогда уж всю 5-ю главу УК РФ читай. Там не только 24 статья есть, а еще 25, 26, 27 и 28.

Дык и я про то-же. Прежде чем обвинять РФ в отравлении льеши необходимо доказать что отравление (умышленное воздействие веществом с целью причинения смерти или тяжкого вреда здоровью, а не медицинский термин, описывающий состояние организма) было. И было оно совершено умышленно. И совершено лицом, имеющим отношение к органам власти РФ. Разве нет?
А если льеша дихлофоса наглотался, которым травили тараканов на складе, где хранилась бутылка, то РФ тут при чем?

Reason

J0kER, Не совсем. Преступление - это не обязательно умышленное деяние (бездействие). В 5-й Главе УК РФ это подробно и расписывается. Да и само преступление вообще может оказаться негодным - выстрел в труп, ошибочная попытка отравить человека неядовитым веществом или взлом пустого сейфа.

Как-то неохота копипастить сюда статьи УК и УПК РФ, но если "в крации", то:
В 140 статье УПК РФ указаны поводы для возбуждения уголовного дела:
1) заявление о преступлении;
2) явка с повинной;
3) сообщение о совершенном или готовящемся преступлении, полученное из иных источников;
4) постановление прокурора о направлении соответствующих материалов в орган предварительного расследования для решения вопроса об уголовном преследовании.
А основанием для возбуждения уголовного дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления.
Согласно статье 145 УПК РФ, при наличии достаточных данных, возбуждается уголовное дело (или сообщение о преступлении передается по подследственности). При отсутствии достаточных данных, в возбуждении дела отказывается. Досвидос! Обжаловать решения органов следствия можно в прокуратуре и суде.

J0kER · #5424 Сообщение **J0kER** » 12 окт 2020, 16:39

Reason писал(а): ↑12 окт 2020, 16:04 Не совсем. Преступление - это не обязательно умышленное деяние (бездействие). В 5-й Главе УК РФ это подробно и расписывается. Да и само преступление вообще может оказаться негодным - выстрел в труп, ошибочная попытка отравить человека неядовитым веществом или взлом пустого сейфа.

Это частности. В данном конкретном случае главный потерпевший озвучивает прямо своим ртом "Путин дал команду отравить меня новичком".
Так что подразумевается что таки имело место конкретное виновное действие, произведенное неопределенной группы лиц по указанию конкретного должностного лица.
И я имею наглость утверждать что обвинять РФ можно только после доказательства ее вины, бо презумпцию невиновности никто не отменял.
Было заявление о преступлении, в рамках доследственной проверки фактов, подтверждающих данное заявление не выявлено.

Reason

J0kER, Ты как раз и пытаешься запрячь лошадь позади телеги.

Вину устанавливает только суд (и никто кроме суда), а до этого обвиняемый считается невиновным. Это и есть презумпция невиновности (статья 14 УПК РФ).

J0kER · #5426 Сообщение **J0kER** » 12 окт 2020, 17:14

Reason писал(а): ↑12 окт 2020, 16:47 Вину устанавливает только суд (и никто кроме суда), а до этого обвиняемый считается невиновным.

Я как раз и пытаюсь доказать секте Навального что для того, чтобы признать РФ виновным одного заявления льеши мало. Надо расследование, которое докажет что было преступное действие, что было должностное лицо, совершившее преступление.

V V S · #5427 Сообщение **V V S** » 12 окт 2020, 17:31

J0kER писал(а): ↑12 окт 2020, 17:14 Я как раз и пытаюсь доказать секте Навального что для того, чтобы признать РФ виновным одного заявления льеши мало.

По моему,ты это доказываешь сам себе,в запале не замечая что никто подобного и не утверждает..

J0kER писал(а): ↑12 окт 2020, 17:14 Я как раз и пытаюсь доказать секте Навального что для того, чтобы признать РФ виновным одного заявления льеши мало. Надо расследование, которое докажет что было преступное действие

J0kER, j,обоими руками за.

Алексей также, как и Вы, настаивает на расследовании.

От его имени было подано несколько прошений о возбуждении уголовного дела о покушении на убийство.
Почему расследование не проводится?

Все биоматериалы, видеозаписи у РФ имеются.

Ybrbnf

J0kER писал(а): ↑12 окт 2020, 17:14 Я как раз и пытаюсь доказать секте Навального что для того, чтобы признать РФ виновным одного заявления льеши мало.

Андрей, ты здесь никому ничего не докажешь. Вашу демагогию (твою, маньяка и Вилли) уже все устали читать.

kas · #5431 Сообщение **kas** » 12 окт 2020, 17:36

Ybrbnf писал(а): ↑12 окт 2020, 17:33 Андрей, ты здесь никому ничего не докажешь. Вашу демагогию (твою, маньяка и Вилли) уже все устали читать.

Поэтому нужно оставить только одну демагогию - демагогию оппонирующей стороны?

Reason

J0kER, я тебя понял, но в России предварительное расследование могут осуществлять только органы, уполномоченные статьей 151 УПК РФ.
Вот без всяких под..бок. Ты просто обозначил вопрос, я уточнил. Это же не я придумал. Это Федеральный закон принятый Государственной Думой и Советом Федерации Российской Федерации и подписанный Президентом Российской Федерации.

бардак с идеями

Видео))))
https://twitter.com/SERG__ROTENBERG/sta ... 4615395328

бардак с идеями

Бу-го-га!

https://www.levada.ru/2020/10/12/doverie-politikam-5/

J0kER · #5435 Сообщение **J0kER** » 12 окт 2020, 18:20

Видка писал(а): ↑12 окт 2020, 17:32 Все биоматериалы, видеозаписи у РФ имеются.

Там нет состава преступления.
Почему льеша против того, чтобы его шаритешные анализы передали в рф?
Почему команда льеши умыкнула бутылку?

Я понимаю что меркель хочет чтобы мы (рф) трахнуля сама себя бегая вокруг столба. Но надо-же понимать что такого не будет.

J0kER · #5436 Сообщение **J0kER** » 12 окт 2020, 18:26

Ybrbnf писал(а): ↑12 окт 2020, 17:33
J0kER писал(а): ↑12 окт 2020, 17:14 Я как раз и пытаюсь доказать секте Навального что для того, чтобы признать РФ виновным одного заявления льеши мало.
Андрей, ты здесь никому ничего не докажешь. Вашу демагогию (твою, маньяка и Вилли) уже все устали читать.

Ты отдаешь себе отчет в том, что твоя фраза звучит как "тут все релишиозные фанатики/верующие/недалекие", ибо разумный человек способен внимать логиге?

J0kER · #5437 Сообщение **J0kER** » 12 окт 2020, 18:33

борец с идеями писал(а): ↑12 окт 2020, 18:17 Бу-го-га!

Ты чо, лехаДвухПроцентный стал ЧетырехПроцентным, это 200% рост процентов!.

Виле

Ybrbnf писал(а): ↑12 окт 2020, 17:33
J0kER писал(а): ↑12 окт 2020, 17:14 Я как раз и пытаюсь доказать секте Навального что для того, чтобы признать РФ виновным одного заявления льеши мало.
Андрей, ты здесь никому ничего не докажешь. Вашу демагогию (твою, маньяка и Вилли) уже все устали читать.

Ну что, тоже вариант: за...бать сектантов-Навальнистов так, чтобы они сюда даже заглянуть боялись.

J0kER · #5439 Сообщение **J0kER** » 12 окт 2020, 18:54

Виле писал(а): ↑12 окт 2020, 18:50
Ybrbnf писал(а): ↑12 окт 2020, 17:33
J0kER писал(а): ↑12 окт 2020, 17:14 Я как раз и пытаюсь доказать секте Навального что для того, чтобы признать РФ виновным одного заявления льеши мало.
Андрей, ты здесь никому ничего не докажешь. Вашу демагогию (твою, маньяка и Вилли) уже все устали читать.
Ну что, тоже вариант: за...бать сектантов-Навальнистов так, чтобы они сюда даже заглянуть боялись.

Причем, обоснованно...

Виле

J0kER писал(а): ↑12 окт 2020, 18:54 Причем, обоснованно...

А як же ж!

Красноярский форум