Коронавирус (общая тема) часть 2

Модератор: news

Готовы ли Вы поставить вакцину от ковида, когда начнется вакцинация?

1. Да, готов. Очень ее жду.
25
13%
2. Поставлю, так как в группе риска.
10
5%
3. Придется поставить, поскольку работа требует.
9
5%
4. Сомневаюсь, буду тянуть время, посмотрю, что будет с поставившими.
46
24%
5. Не буду ставить, боюсь последствий.
27
14%
6. Нет, вакцина "сырая", требуется больше времени на оценку безопасности.
51
26%
7. Вирус не страшнее насморка, ставить не буду.
9
5%
8. Вирус - глобальный заговор, а вакцина - чипирование или отсроченная смерть.
18
9%
 
Всего голосов: 195

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
greenpanda
Сообщения: 4252
Зарегистрирован: 16 янв 2019, 22:29
Откуда: Красноярск
Пол: Женский

Коронавирус (общая тема) часть 2

#13281 Сообщение greenpanda » 02 ноя 2020, 08:42

Наткнулась в ФБ.
Пока это самое нормальное по ковиду, что читала.
Ну, медики поправят, если ошибаюсь.
Много буков, терпим. :D
Если кому-то надо - кину ссыль в ФБ и картинки. Лень вставлять сюда.


Ковид. Инструкция по выживанию.


* Дисклеймер:
Как и многие врачи, я стараюсь не писать точных медицинских протоколов и конкретных названий препаратов.
Почему?
Не существует "универсальных" протоколов и лекарств.
Все зависит от формы и течения заболевания.
А еще у любого работающего лекарства существуют противопоказания, побочные свойства, индивидуальные реакции.
Поэтому большой медицинской ошибкой является писать безадресно: болит это - выпей то.
Пациента надо видеть, знать историю болезни, делать доп. исследования, следить за реакцией на терапию.

Сделаю исключение - разберу общие принципы протекания, диагностики и лечения ковида.
Исключение по той причине, что мне пишут по десятку однотипных вопросов в день: "У меня/родственника симптомы ОРВИ. Это оно? Делать ли тест? Как защитить остальных домашних? Нужно ли пить антибиотики и антикоагулянты. Врач не приходит или пришел взял мазок, прописал обильное питье и проветривание. Что еще можно сделать? Тест пришел отрицательным, а на КТ написано вирусная пневмония. Это как?".
И все эти вопросы совершенно понятны. Число заболевших уже больше весеннего и только растет, локдаун не вводят.
Мед службы перегружены, поэтому стараются отрабатывать стандартные протоколы, не тратя времени на объяснения. В некоторых регионах медицинская помощь просто труднодоступна.
В первую очередь, делаю исключение потому, что из-за загрузки мед служб очень многие лечатся дома. А в интернете, как всегда, масса не структурированной информации, где правильные подходы перемешаны с дурью.
Хочу описать разложить по полочкам и по этапам, все что происходит.

Важно.
Все что я пишу, не является назначением. Это общие сведения и рекомендации.
Информация взята из открытых источников, последних клинических исследований и научных публикаций.
Часть ссылок на самые важные референсы и компетентных врачей, которые пишут что-то важное про ковид, - в первых комментариях. Если интересно читать врачей, не надо добавляться в друзья всей толпой - помним про возможность подписать на посты.




***

Поехали.

1. Защита и профилактика.

Маски.
В людных местах они нужны и точка. Устала объяснять.
Да, это не гарантия защиты себя. Смысл маски - в максимальном снижении частиц слизи и влаги, которые могут содержать вирус даже если у человека нет вообще никаких симптомов. И да, это не 100% гарантия защиты окружающих. Но их смысл в снижении вероятности передачи. Но чем больше людей в масках, тем меньше скорость распространения заражения. Первая картинка в иллюстрациях к посту.
Какие маски конкретно носить для защиты окружающих от своего дыхания - медицинские или тряпичные модные с котиком, разница не большая. Главное не забывать менять одноразовые (раз в 3-4 часа) и стирать многоразовые (после каждого использования).
Хотите защитить именно себя? Носите строительные респираторы с маркировкой kn95, ffp2 или ffp3. Уже есть даже маски с маркировкой ffp2 (например smartmi). Такие маски и респираторы стирать нельзя - они теряют свойства. Но можно дезинфицировать - уф лампой или в духовке (40 мин при 60 градусах). Еще для этого варианта защиты очень важно плотное прилегание маски или респиратора именно на вашем лице.
Клапан. Слышала мнение, что это "маска эгоиста": проще дышать, но не защищает окружающих. Это не совсем так - все равно такая маска сильно сдерживает распространение частиц влаги от вас в окружение.
Даже если маска не спасет от заражения, то снизит количество полученных вирусных частиц, от чего зависит тяжесть последующего протекания, как показывают некоторые исследования.
Большой обзор масок и способов стерилизации - по ссылке в комментариях.

Перчатки.
Вирус не проникает через кожу, если она без ранок. Никак, точно. Но кто-то заразный мог почесать нос и схватится за поручень, а потом схватились вы, а потом тоже почесали нос.
Сколько живет вирус на разных поверхностях - есть много исследований и разных мнений. Точно можно сказать одно - живет достаточно, чтобы заразиться в месте где много людей чешут носы и часто хватаются за поручни.
Аргумент "я не трогаю лицо" - не аргумент. Большинство людей делают это и очень часто, даже не замечая этого.
Перчатки просто заставляют нас этого не делать, просто психологически.
Альтернативы есть.
Мыть руки с мылом? Да, если тщательно (досчитать до 20) - то работает.
Мыть руки в метро не очень удобно. Поэтому - санитайзеры.
Большинство санитайзеров просты как тапок - это 70% этиловый спирт или хлоргексидин + загуститель, уход для кожи, отдушки и т.п.

Вакцина.
Вакцины как сущность работают. Я не спорю с антиваксерами, сорян. Скажу одно - да, вакцинация это не безобидный укол. Это нагрузка на организм. Есть риск осложнений и даже серьезных. Есть противопоказания. Но, для абсолютного большинства вакцин - опасность последствий вакцины меньше опасности заболевания.
Вакцины от ковида разрабатывают и испытывают. Много стран. Пробуют много разных механизмов работы вакцин.
Какие окажутся хорошими - покажет время.
Прививаться ли доступными сейчас нам - вопрос личного решения и консультации с врачом.
Окончательных выводов по эффективности и безопасности нет пока ни для одной вакцины.

Иммуностимуляторы.
Безопасных иммуностимуляторов с полностью доказанной эффективностью не существует. Ни среди лекарств, ни среди натуральных средств.

Витаминки, бады.
Есть некоторые данные (не до конца доказанные), что снижение витамина Д и мелатонина в крови приводит к более тяжелому течению.
Фишка еще в том, что чтобы повысить концентрацию этих веществ нет смысла выпить ударную дозу за раз. Нужен курс приема.
Поэтому пить безопасные дозировки (1500 единиц вит Д, 3 мг мелатонина) как профилактику - возможно смысл есть, принципу "хуже не будет".

Диагностировали ковид у члена семьи/ человека который со мной живет. Как защитить себя?
Никак. При совместном проживании пытаться изолировать человека бесполезно. Можно снизить вирусную нагрузку - изолировать в одной комнате, чаще проветривать.
Пить те же лекарства, что пьет больной, для профилактики без симптомов - не надо ни в коем случае. Только если витамины в терапевтических дозировках, как писала выше.

Можно ли не заразиться при болеющем человеке дома? Похоже, что можно. Я видела примеры людей без симптомов, с отрицательными тестами и без последующих антител, живших в одном доме с переболевшим. Было ли это очень легкое, бессимптомное течение или вообще отсутствие заражения - уже не выяснить.

Кому стоит активнее противостоять заражению?
Тем, кто в группе риска тяжелого течения: возраст 60+, лишний вес (имт больше 30, а не пара лишних кило), сердечно-сосудистые заболевания (гипертония, инсульты, инфарткы), диабет, онкология.
Почему именно такие критерии - точно еще не известно.
И да, 30 лет и полное здоровье - не гарантия легкого течения, просто шанс на него сильно выше.

2. Этапы, симптомы, диагностика, лечение.

Заражение.
От момента заражения до первых симптомов проходит несколько дней.
В этот момент происходит размножение вируса в верхних дыхательных путях.
Заразен ли человек в этот момент? В том и проблема, что да. Это к вопросу о масках, ага.
В этот период (ближе концу) вирус уже может быть найден в мазке при ПЦР анализе. Про особенности и достоверность этого теста - дальше.
Очень теоретически в этот период (если человек знает о контакте с больным) может быть полезен интерферон в виде назального спрея. Он если и не предотвратит размножение вируса, то его снизит и облегчит течение. Но это не доказано достоверно.

Появление симптомов ОРВИ.
Сильно специфических симптомов в начале нет.
Если весной насморк был не характерен, то сейчас он встречается часто.
Температура может подняться и вернутся в норму через пару дней. А может так и тянутся на уровне 37-38. Но может быть и высокой, это звоночек - но об этом позже.
Так же частые жалобы: слабость, боли в теле, грудной клетке, суставах, мышцах, головные боли.
Так же часто слышу интересную фразу от совершенно разных людей, у которых позже выявили ковид: "вроде симптомы, как при обычном орви, но какие-то странные, не совсем обычные ощущения".
Ну и пропавшее обоняние/ вкус. Это очень характерный симптом. Пропадает не сразу обычно, через несколько дней после появления симптомов.
Причем обоняние пропадает не как при обычном насморке - постепенно и не до конца (причина - отек слизистой, чем он сильнее - тем слабее обоняние). При ковиде обоняние пропадает резко и полностью (тут механика другая, довольно сложная и не до конца понятная - повреждение клеток, вспомогательных для клеток обонятельного рецептора).
Обоняние возвращается обычно через неделю/две. При тяжелом течении может отсутствовать сильно дольше.

Делать ли тест?
Тест на ковид - это анализ мазка из носа и/или с миндалин методом ПЦР. Сам метод ПЦР основан на выявлении ДНК или РНК патогена и очень точен. Другой вопрос - в самом материале для анализа. Во-первых, критично важно правильно взять мазок, что делают далеко не всегда. Во-вторых, вирус после появления симптомов довольно быстро пропадает из верхних дыхательных путей.
Существуют еще тесты крови на антитела IgM и IgA к ковиду (про IgG чуть ниже).
Антитела - это такие белки, которые вырабатывают клетки иммунитета специфично против попавшего в организм патогена. IgM и IgA - антитела периода активной борьбы иммунитета с вторжением. Они есть во всей крови - поэтому никаких зависимостей от забора, как с мазками, нет.
Они появляются и нарастают через примерно 10 дней после появления симптомов. В тот момент, когда мазок уже не сильно информативен.
Эти тесты должны быть поточнее для диагностики. Но тоже не 100%.
Периоды выявления разными способами - на второй картинке.
Сдавать всякие маркеры воспаления типа ферритина, С реактивного белка - и т.п. тоже не нужно самим. Это общие маркеры воспаления, они просто показывают, что какое-то воспаление есть и степень его активности. Эти маркеры нужны врачам, чтобы прогнозировать течение и смотреть на эффективность терапии.
Все это я к тому, что личное мое мнение - тест нужно делать если только для статистики.
Пользы лично для себя - особо нет.
Придет положительный - все равно при легких симптомах лечения специфического нет. Придет отрицательный - это не гарантия, что не болен ковидом, ложноотрицательных тестов много.

Как лечится в этом периоде?
Вне зависимости от того, подтвержден ковид или нет - как обычное ОРВИ:
1) Домашний режим.
Во первых, по этическим соображениям стоит изолироваться и не заражать других.
Во-вторых, нужно экономить энергию и кислород в крови для работы мозга и защитных механизмов. Самые активные потребители энергии и кислорода - мышцы. Поэтому делать зарядку "для здоровья" и затеивать уборку "коли уж дома" - в этот момент совсем не нужно.
Но! и лежать в кровати 24/7 тоже не стоит. При ковиде высока вероятность образования тромбов, поэтому тут совет как в самолете - периодически вставать, разминать и прогуливаться по квартире.
Человек с ковидом и легкой формой течения заразен примерно первые две недели от появления симптомов. даже если дальше сохраняются остаточные симптомы - это уже фокусы иммунной системы, а не реакция на вирус.
2) Чаще проветривать.
Опять же кислород. В закрытом помещении процент кислорода в воздухе постепенно падает.
3) Обильное питье.
Метод больше пить и больше писать - у врачей зовется "форсированный диурез", нужен для выведения из крови всяких продуктов распада клеток и активной работы защитных систем.
4) Тепмературу сбивать можно. Парацетамолом - это единственное жаропонижающее, действующее через регуляцию центра в мозге. Применение стандартных НПВС (ибупрофен, кетапрофен, кетанов, найз и т.п.) - не желательно, есть исследования, что они могут усугублять течение.
5) Витамины и т.п.
Особых достоверных доказательств их эффективности нет. Есть несколько исследований, что, возможно, облегчают течение:
Вит Д, Вит С, цинк, мелатонин (за счет противовоспалительных функций, а не повышения иммунитета, как часто говорят).
Принимать их или нет - однозначно не скажу, но тут срабатывает принцип - хуже не будет, если не превышать допустимые дозировки.
Вит Д - 1500 единиц в сутки, с едой
Вит С - 1000мг в сутки, с едой, не дольше недели, а еще это кислота - людям с гастритом/язвой не стоит его пить.
Цинк - 50мг в сутки, с едой
Их можно разом - они другу не мешают.
Мелатонин - 3-5 мг за час до сна
Принимать при легких симптомах, даже если ковид подтвержден тестом, какие-либо другие препараты без назначение врача - очень не стоит, по причинам описанным в начале текста.
Для назначения антибиотиков, антикоагулятнов/антиагрегантов (аспирин и кроверазжижающие препараты), противоспалительных гормонов (дексаметазон, преднизолон) и т.п. нужно участие врача - нужно понимать течение болезни и тактику лечения, особенности и противопоказания пациента, для некоторых препаратов вообще нужен постоянный мониторинг показателей крови.

Ухудшение течения. Тревожные звоночки.
У ковида есть мерзкая особенность - инертность симптомов, то есть симптомы "запаздывают" относительно процессов поражения в организме.
Поэтому стоит внимательно следить за несколькими показателями;
1) Температура выше 38 дольше 3х дней.
2) Нарастание кашля и/или одышки.
При ковиде кашель сухой, часто приступообразный, иногда до рвотных позывов.
Одышка - это не просто чувство нехватки воздуха (это может просто симптомом тревоги), это когда сидя или лежа ощущение, как поднялся на пару этажей по лестнице.
3) Падение сатурации (насыщения крови кислородом) ниже 94.
Измеряется пульсоксиметром. О них уже написано много, сейчас их можно купить почти везде за 1500-2000 р.
4) Нарастание ощущения слабости, спутанность сознания.
Характерный для ковида симптом - выраженная слабость, ощущение "затуманенного сознания". В более тяжелых случаях, иногда даже до обмороков или проходящих симптомов инсульта (это называется ТИА - транзиторная ишемическая атака, временное "выключение" участка мозга из-за кислородного голодания).
Причин предполагаемых две. Первая - падение насыщения крови кислородом из-за воспаления в легких, которое приводит к недостаточности снабжения кислородом мышц и мозга. Вторая - возможное поражение капилляров и тоже, как следствие недостаточность кровоснабжения мозга и мышц.

Что делать при появлении этих симптомов?
Вот тут тонкий момент. При обычных условиях - я бы сказала "вызывайте врача". Но тут имеем, что уже описывала в начале.
Поэтому разберем.
Как уже обсуждали - делать тест смысла не много, в разгар заболевания - мазок вообще уже малоэффективен.
Самым характерным показателем ковида является очень специфичная картина на компьютерной томографии легких (КТ) - матовое стекло. Это картина светлых (то есть более плотных - КТ это "негатив") и как-бы размытых участков в легких, говорящих о том, что в этих участках идет активное воспаление легочной ткани (на третьей картинке). На КТ же определяют % поражения, по которому определяют тяжесть течения.
Рентген и выслушивание легких. Это не самые эффективные методы диагностики. Во-первых, при небольших очагах их может быть не видно на рентгене и не слышно фонендоскопом. Во-вторых, даже если что-то нашли, сказать ковид это или нет по рентгену и выслушиванию - не возможно.

Лечение.
ВОЗ 15 октября опубликовала предварительные результаты исследования "Содидарность" - большого проекта по исследованию клинической эффективности группы препаратов при ковиде (интерферон, калетра, гидроксихлохин, ремдисивир). Результаты грустные - ни один препарат доказанной эффективности не показал. Ссылка на статью на русском и исходную публикацию - в комментарии.
Антибиотики при ковиде, несмотря на их повсеместное применение, похоже, не очень то и нужны - они не эффективны. Сейчас многие врачи хватаются за голову - мы еще не знаем, какие последствия в плане резистентности бактерий мы получим от такого масштабного их применения.
А зачем их применяют? Как мне кажется из позиции - "ну нужно же, что-то делать" + как профилактика присоединения еще и бактериальной пневмонии на поврежденные легкие. Но бактериальную пневмонию можно распознать по некоторым маркерам в показателях крови.
Зачем их назначать всем, без анализов и даже с легкой формой - большой вопрос.
И что делать?
Есть достаточно обоснованная гипотеза, что ковид - это не совсем ОРВИ, это системное воспаление сосудов. Из-за тропности инфекции к клеткам дыхательных путей - в начале мы наблюдаем симптомы орви и поражение легких, как один из ведущих процессов.
Поэтому сейчас ведущее лечение - предотвращение тромбов.
Вне стационаров используют таблетированные формы - аспирин кардио (ничем не отличается от обычного, просто оболочка защищающая желудок - аспирин может вызывать гастрит и язвы при постоянном применении) - 100-300мг в сутки или Ривароксабан (Ксарелто) - 15мг в сутки.
Один из этих препаратов - не вместе. Даже один из них может вызвать кровотечение, как побочный эффект.
И еще важно - пить антикоагулянты при легких симптомах - для профилактики - бесполезно и опасно.
Очень известный доктор Paul Marik (по профилю - реаниматолог) очень хорошо рассказывает про последние данные по лечению. Лично я полагаюсь на его рекомендации.
Ссылка на лекцию на английском и ее вольный пересказ на русский - в комментариях.
Основные препараты схемы доктора Марика (EVMS протокол):
Ссылка на сайт с оригинальным протоколом - в комментариях.
* Аспирин 81 - 325 мг/день
* Витамин C 500 мг х 2 раза в день
* Цинк 75-100 мг/день
* Мелатонин 6-12 мг на ночь
* Витамин D3 2000-4000 u/день
* Регулярное измерение оксигенации. При значении <94% показана госпитализация.

Приступ одышки и нехватки воздуха.
При нехватке кислорода и падении сатурации помогает простой прием - прон-позиция: больного укладывают на кровать на живот, под голову и таз нужно положить подушки. Четвертая картинка.
Такое положение помогает улучшить вентиляцию задних отделов легких, что приводит к более интенсивному газообмену. Да, не удобно. Но работает.
Если не помогает - скорая, само собой.

Кислород.
Я не про ИВЛ. Я именно про использование дополнительного кислорода при дыхании.
Это, пожалуй, самый действенный и безопасный метод лечения.
При ковиде происходит патологический круг: поражение легких - снижение насыщения крови кислородом - нехватка кислорода самим тканям легких - еще большее поражение легких - еще сильнее снижение насыщение крови - и т.д.
Вот, чтобы разомкнуть этот патологический круг используют дополнительный кислород.
Увы, простые маленькие баллончики на несколько десятков вдохов тут не помогут. Нужно использовать его по паре часов в день + при приступах одышки.
Именно для этого, при снижении сатурации ниже 94 - показана госпитализация, в больницах есть оборудование, для постоянной подачи кислорода.
Еще вариант - купить домой кислородный концентратор - штука размером с масляный радиатор, которая производит кислород (пятая картинка). Подается в мягкую маску или носовую канюлю (трубочка под носом).
Один у них всего недостаток. Концентратор нужен производительностью 5л/мин, а стоят они от 60 т.р.
В теории, можно найти концентратор на прокат. Найти сложно, но можно. Стоят порядка 15 т.р. на месяц.
И вот, кстати, аргумент любителям самовольного приема гормонов. Да, показана их эффективность при тяжелой форме ковида. Но только при совместном применении с дополнительным кислородом.

Реабилитация.
После прохождения острого периода встает вопрос, как восстановится.
Весной очень боялись фиброза. Но коллега из ковид госпиталя, специализирующийся на КТ,МРТ диагностике рассказал, что случаев сложного постковидного фиброза очень не много.
Легочная ткань восстанавливается.
Не лишними в этом периоде будет обычная легкая гимнастика ЛФК, прогулки на свежем воздухе и дыхательная гимнастика. Дыхательная гимнастика поначалу спокойная - без надувания шариков и форсированных вдохов и выдохов. Общий принцип: растянутый, спокойный вдох, растянутый, спокойный выдох.
Встречаются после ковида еще осложнения в виде тромбозов и тромбоэмболий. Но вот тут стоит обсудить с вашим лечащим врачом целесообразность продолжения антикоагулянтной терапии для профилактики. Это все индивидуально.

Антитела и повторное заражение.
После перенесенного ковида речь идет об антителах IgG - это наша иммунная память, которая защищает от повторного заражения. На них можно сделать тест после перенесенного заболевания. Образуются они не всегда. Есть некоторая закономерность - чем тяжелее было течение, тем больше будет антител.
Падает ли уровень антител со временем? Увы, да.
Возможно ли повторное заражение? После снижения уровня антител (от нескольких месяцев до полугода) - увы, да, возможно. Подтвержденные повторные случаи уже есть.

Посткриптум.
Всем этим лонгридом я не призываю отказываться от вызова врачей или госпитализации по показаниям.
Я просто пытаюсь объяснить на пальцах, что и как работает.
Чтобы, в случае, необходимости лечения на дому, понимать что делать, за чем следить и главное - не паниковать и не делать глупостей.

Предвосхищая частый вопрос.
Попасть ко мне на прием невозможно - я работаю в науке.
Но дистанционно проконсультировать могу, пишите в ЛС.
Если ваши личные убеждения отрицают объективную правду о мире, то будет их точнее называть личные заблуждения. :sleep:

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Аватара пользователя
jimmy
Сообщения: 10575
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 14:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Коронавирус (общая тема) часть 2

#13282 Сообщение jimmy » 02 ноя 2020, 09:00

Ученые Школы медицины Икана Медицинского центра Маунт-Синай в Нью-Йорке определили период сохранения антител к коронавирусу. Результаты исследования опубликовал журнал Science.

Специалисты пришли к выводу, что уровень антител к COVID-19 сохраняется в среднем в течение около пяти месяцев.

Такой период возможен в случае, если человек перенес заболевание в легкой или умеренной форме. Ученые напомнили, что антитела могут защитить от повторного заражения коронавирусом или помочь перенести его в более легкой форме в случае повторного заражения.

В исследовании приняли участие более 30 тысяч человек, перенесших коронавирусную инфекцию.

Аватара пользователя
дикий тапок
Сообщения: 18693
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 20:03
Пол: Женский

Коронавирус (общая тема) часть 2

#13283 Сообщение дикий тапок » 02 ноя 2020, 09:28

greenpanda, Толково написано :good: И понятно для всех...
Лучше сделать и пожалеть,чем НЕ сделать и пожалеть.

Чемберлен
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 19:24
Пол: Мужской

Коронавирус (общая тема) часть 2

#13284 Сообщение Чемберлен » 02 ноя 2020, 09:47

greenpanda писал(а): 02 ноя 2020, 08:42 Наткнулась в ФБ.
А что ж ссылка на ФБ не выложили?

Magic

Коронавирус (общая тема) часть 2

#13285 Сообщение Magic » 02 ноя 2020, 10:01

Поддерживаю, лучше бы первоисточник

Аватара пользователя
greenpanda
Сообщения: 4252
Зарегистрирован: 16 янв 2019, 22:29
Откуда: Красноярск
Пол: Женский

Коронавирус (общая тема) часть 2

#13286 Сообщение greenpanda » 02 ноя 2020, 10:33

Чемберлен, Magic, ныть начинают, что нет регистрации в ФБ. Я же написала, потребуется - выложу.
https://www.facebook.com/kira.pavlova/ ... 552385013
Если ваши личные убеждения отрицают объективную правду о мире, то будет их точнее называть личные заблуждения. :sleep:

OOO
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 13:13
Пол: Мужской

Коронавирус (общая тема) часть 2

#13287 Сообщение OOO » 02 ноя 2020, 10:53

Синица писал(а): 01 ноя 2020, 20:20
Lela Lela писал(а): 01 ноя 2020, 20:17 вот только не потому, что спирт полезный, а потому, что некоторые вещества растворяются только в спирте
все есть лекарство и все есть яд.
Зависит от дозировка.
Если 50 грамм, то может и вирус какой убьёт в организме. Возможно же???
Руки ведь протираем санитайзером на основе спирта....
Если хочется - значит можно маленько.
А когда неделю шарашит 38-39 и не сбивается (пресловутым парацетамолом точно), то про выпивку и близко мыслей нет. Поесть то без головокружения не успеваешь.
И учесть : Написано выше, что это и воспаление сосудов тоже- похмелье может совсем нестандартным оказаться. Плюс печень и так с токсинами воюет.

Аватара пользователя
greenpanda
Сообщения: 4252
Зарегистрирован: 16 янв 2019, 22:29
Откуда: Красноярск
Пол: Женский

Коронавирус (общая тема) часть 2

#13288 Сообщение greenpanda » 02 ноя 2020, 11:25

Губернатор Усс внес новые ограничения из-за эпидемии коронавируса

С завтрашнего дня (03.11) в кафе и ресторанах будет запрещено проводить семейные торжества, в том числе свадьбы и юбилеи.

В торгово-развлекательных центрах посетителям будет запрещен доступ к сети Интернет через беспроводной Wi-Fi. Помимо этого, дети до 14 лет не будут допущены в торговые центры без сопровождения родителей.

Все спортивные мероприятия с завтрашнего дня будут проходить без присутствия зрителей. Краевые и муниципальные объекты спорта временно приостанавливают оказание услуг населению. Данная мера не распространяется на частные и федеральные спортивные сооружения.

Теперь жители края согласно указу должны носить маски не только в местах массового пребывания людей, общественном транспорте, в такси и на остановках, но и на парковках, и в лифтах.
Если ваши личные убеждения отрицают объективную правду о мире, то будет их точнее называть личные заблуждения. :sleep:

Аватара пользователя
Кожаная голова
Сообщения: 12976
Зарегистрирован: 31 мар 2019, 13:55
Откуда: Черема
Пол: Мужской

Коронавирус (общая тема) часть 2

#13289 Сообщение Кожаная голова » 02 ноя 2020, 11:28

Насмотревшись телека с утра складывается впечатление что из борьбы с ковидом начинают лепить подобие национальной идеи
Лучше воробей в кармане, чем синица в руках

бардак с идеями

Коронавирус (общая тема) часть 2

#13290 Сообщение бардак с идеями » 02 ноя 2020, 11:41

Спойлер
greenpanda писал(а): 02 ноя 2020, 11:25 Губернатор Усс внес новые ограничения из-за эпидемии коронавируса

С завтрашнего дня (03.11) в кафе и ресторанах будет запрещено проводить семейные торжества, в том числе свадьбы и юбилеи.

В торгово-развлекательных центрах посетителям будет запрещен доступ к сети Интернет через беспроводной Wi-Fi. Помимо этого, дети до 14 лет не будут допущены в торговые центры без сопровождения родителей.

Все спортивные мероприятия с завтрашнего дня будут проходить без присутствия зрителей. Краевые и муниципальные объекты спорта временно приостанавливают оказание услуг населению. Данная мера не распространяется на частные и федеральные спортивные сооружения.

Теперь жители края согласно указу должны носить маски не только в местах массового пребывания людей, общественном транспорте, в такси и на остановках, но и на парковках, и в лифтах.
Пока по башке, в морду бить не начнут, маски носить не будут. :anger: Помню в детстве ещё, по телеку показывали, как только начинается сезон гриппа, так в Японии все начинают маски носить...

Romanova2503

Коронавирус (общая тема) часть 2

#13291 Сообщение Romanova2503 » 02 ноя 2020, 12:09

Изображение
Последний раз редактировалось Romanova2503 02 ноя 2020, 13:00, всего редактировалось 1 раз.

Лютый
Сообщения: 30740
Зарегистрирован: 12 май 2019, 06:53
Пол: Мужской

Коронавирус (общая тема) часть 2

#13292 Сообщение Лютый » 02 ноя 2020, 12:11

У меня как всегда все отлично чего и всем посетителям этой ветки желаю .


Изображение

krd4 1
Сообщения: 3620
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 00:45
Откуда: Краснодар
Пол: Мужской

Коронавирус (общая тема) часть 2

#13293 Сообщение krd4 » 02 ноя 2020, 12:13

У жены друга второй тест тоже +, продолжает работать в клинике.
Краснодар

Чемберлен
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 19:24
Пол: Мужской

Коронавирус (общая тема) часть 2

#13294 Сообщение Чемберлен » 02 ноя 2020, 12:35

greenpanda писал(а): 02 ноя 2020, 10:33 Чемберлен, Magic, ныть начинают, что нет регистрации в ФБ. Я же написала, потребуется - выложу.
https://www.facebook.com/kira.pavlova/ ... 552385013
Ныть? :) :) :)
У меня есть регистрация везде.

Аватара пользователя
greenpanda
Сообщения: 4252
Зарегистрирован: 16 янв 2019, 22:29
Откуда: Красноярск
Пол: Женский

Коронавирус (общая тема) часть 2

#13295 Сообщение greenpanda » 02 ноя 2020, 12:37

Чемберлен писал(а): 02 ноя 2020, 12:35 У меня есть регистрация везде.
возьми пирожок с полочки. не о тебе речь.
Если ваши личные убеждения отрицают объективную правду о мире, то будет их точнее называть личные заблуждения. :sleep:

Romanova2503

Коронавирус (общая тема) часть 2

#13296 Сообщение Romanova2503 » 02 ноя 2020, 12:59

alex_doctor писал(а): 02 ноя 2020, 12:23
Romanova2503 писал(а): 02 ноя 2020, 12:09
Спойлер
⚡️Губернатор Усс внес новые ограничения из-за эпидемии коронавируса

С завтрашнего дня (03.11) в кафе и ресторанах будет запрещено проводить семейные торжества, в том числе свадьбы и юбилеи.

В торгово-развлекательных центрах посетителям будет запрещен доступ к сети Интернет через беспроводной Wi-Fi. Помимо этого, дети до 14 лет не будут допущены в торговые центры без сопровождения родителей.

Все спортивные мероприятия с завтрашнего дня будут проходить без присутствия зрителей. Краевые и муниципальные объекты спорта временно приостанавливают оказание услуг населению. Данная мера не распространяется на частные и федеральные спортивные сооружения.

Теперь жители края согласно указу должны носить маски не только в местах массового пребывания людей, общественном транспорте, в такси и на остановках, но и на парковках, и в лифтах.

@borusio
Изображение
боянишь
🤦‍♀️ Точно.

Аватара пользователя
HEKPOMAHT
Сообщения: 3296
Зарегистрирован: 06 май 2019, 11:39
Откуда: Крск
Пол: Мужской

Коронавирус (общая тема) часть 2

#13297 Сообщение HEKPOMAHT » 02 ноя 2020, 13:06

СМИ узнали о предложении возмещать россиянам расходы на тесты на COVID-19

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f9f753c ... um=desktop

Чемберлен
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 19:24
Пол: Мужской

Коронавирус (общая тема) часть 2

#13298 Сообщение Чемберлен » 02 ноя 2020, 13:07

greenpanda писал(а): 02 ноя 2020, 12:37 возьми пирожок с полочки. не о тебе речь.
Если ваши личные убеждения отрицают о
greenpanda писал(а): 02 ноя 2020, 10:33 Чемберлен, Magic, ныть начинают, что нет регистрации в ФБ.
А о ком речь?
Ну ну

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 7702
Зарегистрирован: 05 янв 2019, 15:57
Пол: Мужской

Коронавирус (общая тема) часть 2

#13299 Сообщение admin » 02 ноя 2020, 13:08

Чот в Томске жесть какая то с госпитализацией. Вроде как уже местами коек нет, садят на стулья - сидячая госпитализация.
Не теряйте в себе человека.

Аватара пользователя
greenpanda
Сообщения: 4252
Зарегистрирован: 16 янв 2019, 22:29
Откуда: Красноярск
Пол: Женский

Коронавирус (общая тема) часть 2

#13300 Сообщение greenpanda » 02 ноя 2020, 13:10

Чемберлен, поясню, для особо одаренных, если ткнули на твой ник, то это ответ на твое сообщение, а не о том, что ты лично ноешь. вы с Мэджик спросили, почему нет ссылки. ответила, что обычно ноют, что ссыль на ФБ, а они не зареганы там. просят выкладывать текст на форуме, без ссылок. :facepalm:
Если ваши личные убеждения отрицают объективную правду о мире, то будет их точнее называть личные заблуждения. :sleep: