Коронавирус (общая тема) часть 3

[Romanova2503]

зачем тогда нужна такая медицина?

так ты езжай в другую страну за другой медициной. С чего ради ты че то требуешь? Оказывают хоть какую то помощь-уже порадуйся.

[ELIXIR]

дает пенсию

Это III группа. Рабочая. Интересно, какую пенсию...? Прибавку?

[ELIXIR]

больше десятки точно

при расчете размера трудовой пенсии по инвалидности в т.ч. учитывается фиксированный базовый размер трудовой пенсии по инвалидности, который зависит от группы инвалидности. Так, для лиц, которым присвоена 3 группа инвалидности, этот размер составляет - 1 281 рублей в мес., при условии, что у таких лиц нет на иждивении нетрудоспособных членов семьи.

У нас папа с I группой. Вот у него десятка.

[ELIXIR]

у меня третья группа. так что я знаю о чем говорю

Так ты, наверное, общую называешь, а не прибавку по группе?

[ELIXIR]

нвалидность снимут - пенсии не будет снова. так какая мне разница что там за что?

А, ну тогда доктор прав насчет скандалов

[Prot]

alex_doctor, а что мешает врачу на омс, коли это тот же доктор, расписать пациенту правильное лечение? Пусть даже и платное? Зачем делать инвалида?

на приеме по омс доктор может назначить только то, что входит в стандарт или в клинические рекомендации при отсутствии стандарта. потому что пациент потом с этими назначениями пойдет к руководству больницы требовать исполнения.
если по омс напишешь не по стандарту, пускай даже и по жизни правильно - страховая вы##ет и высушит.
за бабос можно позволить творчество, в пределах разумного.

а можно это ртом на приёме объяснить?
типа в рамках ОМС мы можем сделать это, результат будет примерно такой.
приходите на приём туда-то или без указания и лечение будет немного другим, но и результат будет такой.

или что-то мешает нормально объяснить?
я то откуда знаю меня лечат адекватно или нет?
адекватно - это с определенным соотношением затраты/результат и качеством дальнейшей жизни.

[oks]

Prot, ты уверен, что ВСЕМ можно такое предлагать? а то ж ведь найдутся пациенты, которые сразу из кабинета врача поскачут жаловаться с воплями - вот, меня можно вылечить, врач только что сам сказал, но лечиться велел в платной клинике, а вы почему не предоставляете, а я ж налоги, а вы ж....

[дикий тапок]

ОхохА, Хорош буянить Лучше расскажи, как ребенок себя чувствует?

[ELIXIR]

я то откуда знаю меня лечат адекватно или нет?

Вот когда терапевт при обращении с сильными болями в позвоночнике (после скорой, она видит, что увозили) говорит: купите собачий пояс и аппликатор Кузнецова, то закрадывается, знаешь ли, подозрение, что меня лечат не адекватно. Даже на анализы не отправила и не спросила,в каком месте что болит.

А тебе объяснили все здесь уже про систему и оттого, что еще раз 20 напишешь, что все козлы, ничего не изменится.

[Prot]

вот ты про какие то стандарты мне, человеку не медику, зачем говоришь? Медиков, как врачей, они устраивают?

для того чтобы рассуждать - ознакомься с правовым регулированием оказания медицинской помощи по ОМС.
а то рассуждение идет как о сортах апельсинов, но при этом ты в них не разбираешься и понятия не имеешь, как и что работает.
медиков, как врачей, поставили перед фактом - вот есть такие правила, либо работаешь по ним, либо не работаешь.
это как отношение к ветру или солнцу - они может и не устраивают, но сделать ты с ними ничего не можешь.

в каком стандарте или рекомендациях (не надо ссылки поверю на слово, просто есть или это самодеятельность) написано такое лечение:
1) Прием с симптомами ОРВИ. На приеме температура 37,2-37.4. Назначен прием через 4-5 дней. Прописаны фуфломицины и симптоматическое лечение (ну типа в нос брызгали).
Приходим на приём. Улучшений нет - анализы никакие не делаются - назначается курс антибиотиков.
Через 1-1,5 недели выписка.
Анализы не делаются, температура держится, состояние одинаковое.
2) Приходим через неделю - началось горло. Поставили обострение тонзиллита. Назначения такие-же.
Антибиотик также только на следующем приёме.
Анализы начали делать только по инициативе терапевта.
На выписке горло успокоилось, но все равно болит местами и першит.
В итоге опять не вылечили.
Выпнули с больничного несмотря на анализы.
Т.е. участковый назначил анализы, а выписал другой, который показания анализов интерпретировал по-своему.
3) Пришел третий раз уже по месту жительства. После 3х дней влежку с темпером 38,5 и полным отсутствием аппетита (похудел за 3 дня на 8 кг).
Держится темпер 37-37,2-37,5. Выписали симптоматическое лечение. Никаких антибиотиков.
Анализ на ковид не брали.
Устно сказали - ну типа надо к лору, но к нему вы не попадёте.
Это нормально такое лечение?

Слава богу тут начал сам усиленно полоскать горло, вроде 2 дня уже температуры нет и состояние улучшилось. Посмотрим надолго ли. Надо зиму продержаться, там может ЛОРы появятся.

Так вот какие стандарты говорят о том, чтобы выписывать антибиотики без анализов и достоверном установлении факта присоединившейся бактериальной инфекции?
Это раз.

Про жену уже писал.
Пришла с сильнейшим кашлем.
После темпера 38,5 (я кстати также перед пунктом 3 проболел3 дня влёжку) слабость, дикий кашель, одышка.
Назначили опять сначала чепопало.
Давление даже не мерили, а у нее повышенное было. У меня кстати мерили каждый раз в ФМБА.
Сказали ну ничего особенного тыры пыры, вот вам на рентген (видно что-то всё же насторожило).
Через неделю придёте и будем скорее всего выписывать.
Делает рентген - незначительный фиброз (до этого рентген в октябре делала планово - все идеально было).
Тут уж мы сами на КТ пошли и там - пневма - 25% поражения легких.

Вот скажи нормально не увидеть пневмонию и собираться выписать человека?
А если бы поверили и выписались?
Чё сдохли бы?

Это нормально для врача не видеть очевидные вещи?

[ELIXIR]

Расшатанная нервная система станет еще хуже, возможно добавится инсульт или инфаркт

Не. Компенсируется сбросом негативной энергии и общением
UPD Оу, ну вот видишь Какой такой инфаркт...?

[Shelest]

По моему тема совсем в сторону уехала

[Prot]

пищевое отравление на момент осмотра скорой помощью и терапевтом не исключает возникновение инфаркта через неделю.
скорая сейчас экг всем делает, так что не пихай фуфайку в уши.

бабка лежала неделю, вызывала терапевта на дом.
скорую несколько раз.

эта бабка не из тех кто на ерунду жалуется.
сила воли дай боже.
до этого случая она восстановилась в кратчайшие сроки после перелома бедра.
Мы приехали так же с женой. Забрали с поезда прямо её домой. Уже можно было.
Но она была лежачая, у неё в гипсе была полностью нога и тело до груди.
Т.е. ходить не могла.
Мы прожили 2 недели.
За это время сняли гипс.
И она научилась вставать на костыли и ходить, потому что у нас была возможность только 2 недели прожить.
Помогали ей начать ходить.

так что просто так лежать - это не про неё - человек советской закалки.

человек лежит с пищевым отравлением неделю, не встаёт.
его не лечат, а под конец инфаркт.
для меня звучит как то, что её неделю не лечили и она умерла.

потом кстати сказали, что внутри сплошной гной.
это как?
можно было в больницу её отвезти и обследовать?
или не было оснований?
как так - типа отравление и умер через неделю.
а отравление что лечить не надо?

странная медицина.
это ты не пихай.
факт есть факт.
это моя родная бабка.
мама сначала к ней поехала, в тот же день вызвала скорую, и только вторая скорая сделала кардиограмму, увезла в больницу и там ночью через несколько часов бабка умерла.
чё-то мне кажется тут не чисто.
я уже на похороны приехал через 3 суток.

сейчас много людей умирает от воспаления легких. даже бывает так - поступил со ломанной рукой, или пробитым черепом, а умер от воспаления легких. так как нахождение в больнице может привести к пневмонии или ковиду - время сейчас такое.

я понимаю.
но это было до ковида, лет несколько назад.

[wipe]

Актер Игорь Угольников госпитализирован с пневмонией после заражения коронавирусом нового типа, сообщает Telegram-канал Mash.

Первые симптомы коронавирусной инфекции у актера появились 23 ноября, указано в сообщении. В частности, в него наблюдались потеря обоняния, ломота в теле, сухой кашель и температура.

По данным канала, в настоящее время Угольников находится в одной из московских больниц, его состояние оценивается как средней тяжести.

[Prot]

Жалко, что не садят таких "врачей".

Накажи их. Не обращайся к врачам
Особенно за деньги.

да, я считаю надо наказывать за некачественную медпомощь.
и люди потихоньку это делают.
но врачи очень сильно упираются.
должны быть стандарты того, что врач обязан сделать, чтобы не загубить пациента.
какие надо обследования, какие показатели при поступлении, при выписке.

[Prot]

еще одна бабка(сестра моей бабки, я с ней лично разговаривал, когда она еще жива была по поводу болезни) лет 10 мучилась болями в животе.
ей поставили диагноз - почки.
один врач - удаляй, другой - не удаляй.
короче через несколько лет хождений таки выяснили, что у неё рак женских репродуктивных органов.
вот скажи, что по анализам не видно, что это не почки?

даже имея огромное бабло и возможность ходить к врачам любого уровня - от рака не застрахован никто.

это понятно.
угу, т.е. ты хочешь сказать, что вот у нас тут все сетуют, что рак выявляют на поздних стадиях и поэтому все мрут как мухи, а получается его сложно диагностировать?
кто тогда лукавит?

ну ок, пацан 35летний с инфарктом тогда что?
я не понимаю почему ты защищаешь рукожопов.
ты же не виноват, что они такие.

[wipe]

Благодаря врачам больницы скорой медицинской помощи (БСМП) и краевого госпиталя ветеранов Великой Отечественной войны в Красноярске 101-летняя пациентка смогла вылечиться от коронавируса. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на минздрав региона.

Отмечается, что Людмила Щелкунова 1919 года рождения поступила с COVID-19 в БСМП, там ее состояние стабилизировали, после чего она была переведена в госпиталь.

7 декабря пациентку выпишут. Некоторое время она будет находиться под наблюдением участкового врача.

[Prot]

Prot, ты уверен, что ВСЕМ можно такое предлагать? а то ж ведь найдутся пациенты, которые сразу из кабинета врача поскачут жаловаться с воплями - вот, меня можно вылечить, врач только что сам сказал, но лечиться велел в платной клинике, а вы почему не предоставляете, а я ж налоги, а вы ж....

ну и в чём проблема объяснить человеку про ОМС и его ограничения?
сказать, что в рамках ОМС данный вид лечения не предусмотрен.
если желаете лечиться - идите по ДМС или в платную клинику.
в чём проблема?
я не вижу.

[MAC]

Неделю назад, когда начала понимать, что что-то не так со мной, меня некоторые тут на форуме, да и в жизни, обвинили в повышенной мнительности. Мол сама себя накрутила и самовнушилась. Как оказалось, ничего подобного. Первые странные ощущения стали предвестниками ковида. Просто хочу ниже изложить в хронологическом порядке их появление, может кому-то будет полезно и кто-то вовремя примет меры:
- за неделю до появления выраженных симптомов чувствовала странную разбитость и нервозность
-в день появления симптомов нервозность и раздражительность усилились - бесили все и всё
-появилось ошущение подавленности и какой-то бессмысленности всего и вся
-дальше пошли вполне физические, а не психические симптомы: закладывало уши, обострился поллиноз с соплями, чихом и одышкой, как будто вся амброзия в округе решила вдруг зацвести зимой. Сиптомы поллиноза прошли за день-два.
- отдельно хочу отметить усталость!!! Она появилась за неделю до симптомов и нарастала, а неделю назад, в день появления физических симптомов, достигла пика - просто хочешь все время спать и не можешь ничего делать больше 20 минут, тк падаешь без сил.
- некоторые суставы просто адски болели
-переодически появлялась боли в мышцах, но быстро проходили
-проблемы со сном, недосып, но тоже длилось не долго - дня два
- далее появились симптомы сотрясения: ухудшились концентрация внимания, память, мыслительный процесс и просело зрение
-стал пропадать вкус
-появилась переодическая тошнота и легкое расстройство вестибулярного аппарата.
- температура скачет , но от слегка пониженной до 37
- болит переодически сердце

Почитала несколько историй людей, у которых болезнь проявилась именно через расстройство психики и когнитивных функций, а не как орви - почти все они описывают такое же начало болезни : уши, психи, туман в голове.

У меня точно такие же симптомы. Чем лечитесь? Врач выписал мне промывалки , Мирамистин , гриапферон. Основания для КТ не видит,10го пойду тест пересдавать и на флюру.

[NovoRoss]

Неделю назад, когда начала понимать, что что-то не так со мной, меня некоторые тут на форуме, да и в жизни, обвинили в повышенной мнительности. Мол сама себя накрутила и самовнушилась. Как оказалось, ничего подобного. Первые странные ощущения стали предвестниками ковида. Просто хочу ниже изложить в хронологическом порядке их появление, может кому-то будет полезно и кто-то вовремя примет меры:
- за неделю до появления выраженных симптомов чувствовала странную разбитость и нервозность
-в день появления симптомов нервозность и раздражительность усилились - бесили все и всё
-появилось ошущение подавленности и какой-то бессмысленности всего и вся
-дальше пошли вполне физические, а не психические симптомы: закладывало уши, обострился поллиноз с соплями, чихом и одышкой, как будто вся амброзия в округе решила вдруг зацвести зимой. Сиптомы поллиноза прошли за день-два.
- отдельно хочу отметить усталость!!! Она появилась за неделю до симптомов и нарастала, а неделю назад, в день появления физических симптомов, достигла пика - просто хочешь все время спать и не можешь ничего делать больше 20 минут, тк падаешь без сил.
- некоторые суставы просто адски болели
-переодически появлялась боли в мышцах, но быстро проходили
-проблемы со сном, недосып, но тоже длилось не долго - дня два
- далее появились симптомы сотрясения: ухудшились концентрация внимания, память, мыслительный процесс и просело зрение
-стал пропадать вкус
-появилась переодическая тошнота и легкое расстройство вестибулярного аппарата.
- температура скачет , но от слегка пониженной до 37
- болит переодически сердце

Почитала несколько историй людей, у которых болезнь проявилась именно через расстройство психики и когнитивных функций, а не как орви - почти все они описывают такое же начало болезни : уши, психи, туман в голове.

У меня точно такие же симптомы. Чем лечитесь? Врач выписал мне промывалки , Мирамистин , гриапферон. Основания для КТ не видит,10го пойду тест пересдавать и на флюру.

особо ничем. Витамин С, Д и ингаверин. Я сама врачам не сдавалась. У мамы тяжелее форма, она врача вызывала и ей ингаверин назначили. Сегодня снова врач придет и посмотрим что скажет, тк запахи у мамы пропали уже после первого визита доктора. Надо сказать, что моим знакомым с легкой формой выписали и дексометазон в уколах и еще кучу всякой бяки, кроме ингаверина. Почему так - не знаю.

Еще хочу сказать, что после приема ингаверина и мне и маме стало лучше. Реально лучше. Перестали адово болеть у меня суставы, у нее мышцы и общее состояние улучшилось. Так что кто там что писал, что это фуфломицин - нифига. Нам помогает.