Техас замёрз.

[Mauler]

Тут граждане рассматривали энергетическую систему Техаса и выяснили: такие проблемы у них будут повторяться, если всерьез не заняться ее переделкой. Они уже случались летом 2019 года - тогда была жара, с резким ростом потребления энергии на охлаждение и кондиционирование воздуха - и тоже приключился блэкаут и рост стоимости энергии в сотни раз. Но там жара была, а не холод, потому многие пользователи поотключались от сети с такими тарифами на время (пар костей не ломит). А тут вот так случилось.

Ну и проблема оказалась в большой доле возобновляемых источников энергии - они-то генерацию провалили полностью.

[light_gray]

Ну и проблема оказалась в большой доле возобновляемых источников энергии - они-то генерацию провалили полностью.

Сейчас, если прогнозы подтвердят, что климат на планете действительно меняется и воздушные потоки переходят с параллелей на меридианы, то вангую возрастающий интерес к стабильным источникам энергии (по крайней мере в центральных штатах США) и как бы не оказалось, что СПГ американский (который они собирались впаривать Европе) будет, как та корова, которая нужна самому. Ибо как холод, так и жара требуют для борьбы с ними источники энергии. А эта самая энергия, как и золото, про которое говорил султан Антилопе: глупое животное, золота не может быть слишком много.

В конце концов, многие климатологи уже говорят, что малый ледниковый период начинается. А его периодичность - где-то каждые тыщу лет. И в тойже Европе
тыщу лет назад было в общем-то с погодой и морозами совем не сладко. Я уже писал, что сохранились гравюры тех лет, где была замерзшая Темза и народ на ней на санках тусовался. А ветряки на морозе требуют совершенно других конструктивных и технических решений. Банально металл более хрупок, движущиеся части в холоде быстрее подвержены износу, цена обслуги, смазки и прочего - растет.

Так что еще пару раз такие замерзания в Техасе и тамошний народ скажет дружно адье ветрякам, которые не смогут дать стабильный поток в энергосеть.

[Антон Чигур]

А правду бают, что если бы не клятый Ленин с Кржижановским и непонятным ГОЭЛРО, то у нас такие же локальные пиз..децы случались бы периодически?

[Mauler]

light_gray,

А ветряки на морозе требуют совершенно других конструктивных и технических решений. Банально металл более хрупок, движущиеся части в холоде быстрее подвержены износу, цена обслуги, смазки и прочего - растет.

Угу, граждане и об этом говорят. Плюс, что интересно, бывают периоды безветрия. Тут-то с ветром было все нормально, "снежный шторм". Но зато все обледенело и позамерзало - и перестало крутиться. А делать ветряк с расчетом на такое - совсем другие деньги. Технически сами размеры ветряков приближаются к пределу, заданному прочностью используемых в лопастях материалов. В общем, со всех сторон интересно.

Но, если говорить "адьё", то это значит выкидывать всю идеологию последних лет нахер - и "Новый зеленый курс" в США, которую активно демократы тащут, и европейские идейки. С соответствующей ломкой пропаганды и так далее. Учитывая, что катаклизьмы, хоть и случаются, но не часто (это у нас может зима быть -20 С каждый год по почти всей территории РФ), то пока вопрос может и не встать, "лягушки еще не сварились".

[Кедр]

И в тойже Европе
тыщу лет назад было в общем-то с погодой и морозами совем не сладко. Я уже писал, что сохранились гравюры тех лет, где была замерзшая Темза и народ на ней на санках тусовался.

Ну не тысячу лет назад, а 300-400.

Третья фаза стала наиболее холодным периодом МЛП. Пониженная активность Гольфстрима совпала по времени с наиболее низким после V в. до н. э. уровнем солнечной активности (Маундеровским минимумом). После сравнительно тёплого XVI века в Европе резко снизилась среднегодовая температура. Гренландия — «Зелёная земля» — покрылась ледниками, и с острова исчезли поселения викингов. Замёрзли даже южные моря. По Темзе и Дунаю катались на санках. Москва-река полгода была надёжной площадкой для ярмарок. Глобальная температура понизилась на 1—2 градуса по Цельсию.

На юге Европы часто повторялись суровые и продолжительные зимы, в 1621—1669 годах замерзал пролив Босфор, а зимой 1708—1709 годов у берегов замерзало Адриатическое море. В зиму 1620—1621 годов в Падуе (Италия) выпадал снег «неслыханной глубины». Особенно холодным выдался 1665 год. Зимой 1664—1665 годов во Франции и Германии, по свидетельствам современников, птицы замерзали в воздухе. По всей Европе наблюдался всплеск смертности.

Новую волну похолодания Европа пережила в 1740-е годы. В это десятилетие в ведущих столицах Европы — Париже, Петербурге, Вене, Берлине и Лондоне — отмечались регулярные метели и снежные заносы. Во Франции неоднократно наблюдалась снежная пурга. В Швеции и Германии, по свидетельствам современников, сильные метели нередко заметали дороги. Аномальные морозы отмечались в Париже в 1784 году. До конца апреля город находился под устойчивым снежным и ледовым покровом. Температура колебалась от −7 до −10 °C.

вот та самая гравюра 1677 год.

[Jak]

Ну в плане зелёной энергии немцы хороший пример. В эту зиму тоже ветряки и пр. встали. Так они угольком топнули на полную мощность и норм. Просто не похерили эти станции.

[Кожаная голова]

У Дюмы мушкетеры на коньках катались по Сене

[light_gray]

Но, если говорить "адьё", то это значит выкидывать всю идеологию последних лет нахер - и "Новый зеленый курс" в США, которую активно демократы тащут, и европейские идейки. С соответствующей ломкой пропаганды и так далее

- Да, мне все пофиг, такой у меня принцип!
- А как же бабы?
- О! Бабы не пофиг!
- Но ваш принцип...
- Да пофиг принцип!

(с) Анек

Когда начнет регулярно мерзнуть попа у колоссального количества избирателей - тут же включится режим "гибкой политической позиции", "заботы о гражданах" и прочем. И Зеленый курс автоматически пойдет в пешее эротическое путешествие. Тут же найдется курс другого цвета- более актуальный под реалии.

И вообще, многие позиции придется пересмотреть в США, если на самом деле начнутся регулярные перетрубации с климатом. Все прошлые пару столетий в общем-то были комфортными для США, как с точки зрения климата (два океана-аккумулятора с боков), так и с точки зрения геополитики (геограническое положение и удаленность от врагов позволяли чувствовать себя в безопасности).

Если сейчас в США придется так сказать "вкладываться в инфраструктуру", ибо фондовый рынок (читай циферки в базе данных) никак не поможет ни согреться ни охладиться в реальной жизни, то тут все очень интересно. США просто будет некогда (и с фин. точки зрения и с временной и с точки зрения людских ресурсов) заниматься чужими задними дворами, когда на своем дворе образно говоря трубу прорвало.

[Кедр]

И Зеленый курс автоматически пойдет в пешее эротическое путешествие.

Предполагаю другое развитие событий: лицензионные котельные, работающие на сертифицированном угле это гуд и экологично.
У кого нет лицензии и сертификатов - тот проклятый углежог, наносящий вред экологии !

[light_gray]

Ну не тысячу лет назад, а 300-400.

Я где-то читал, что 11хх года в Англиях были дубаки с замерзшей Темзой и конкретными морозами.
Мож где-что перепуталось в голове по срокам.

Но 300-400 лет и у нас в России тоже были морозы, летом там кое-где только к июню лед таял на каких-то речках. Тоже голодные годы были, куча смертей. Ничего не успевало вызреть из урожая. Вроде в районе годов правления Ивана Грозного.

Т.е. в любом случае, такие перетрубации УЖЕ были и в Европе и у нас. И если мы в общем-то готовый сейчас, так как центральное отопление есть практически везде, то остальыне "западные партнеры" сильно расслабились за эти столетия и думают, что со стороны Атлантики их будет вечно Гольфстрим обогревать.

[Mauler]

light_gray, однажды какие-то враги пришли к спартанцам в числе немерянном, и предложили сдаться. Спартанцы отказались. Тогда те прислали послов еще раз, и они начали свою речь:
- Когда мы ворвемся в ваш город силой, мы уже не пощадим никого, перебьем всех, женщин изнасилуем, уцелевших продадим в рабство...
На что спартанцы ответили фразой:
- Когда...

Т.е., смотри, будут регулярно мерзнуть - тогда деваться некуда, вопрос выживания. Но пока регулярно-то не мерзнет. Т.е., рассуждая в теплом кресле управленца, можно думать так - пока можно капитал в инфраструктуру не зарывать (где он никаких денег не принесет, одни убытки), а образно играть на бирже. И сам денег поднимет, и акционеры довольны. А если вдруг чего случится - ну, там не сталинские времена и методы управления, к стенке не поставят, даже никакой уголовщины не будет. А будет, может, даже "золотой парашют" такому управленцу. Поэтому такой управленец тоже вспомнит: "Когда...".

На момент вступления Трампа в должность (конец 2016-го) потребность в деньгах на обновление инфраструктуры оценивалась в 1,5 трлн. зеленью. Одной из своих задач Трамп ставил запустить этот процесс, но сильно погряз во всяком и "руки не дошли". По итогу к концу его царствования уже нужно было около 2 трлн. долл. (оценка). Вроде бы не смертельно большие деньги для США, но они, почему-то, не выделялись и не выделяются.

Кстати, в свое время тот же Рузвельт вытаскивал страну из депрессии инфраструктурными проектами. Правда, там методы порой мало отличались от методов главного управления лагерей и мест заключения в СССР (точнее, отличались в худшую сторону), но про это вспоминать не принято. И, кстати, одних тех проектов не хватило, еще потребовалась мировая война...

[Mauler]

Jak,

Ну в плане зелёной энергии немцы хороший пример. В эту зиму тоже ветряки и пр. встали. Так они угольком топнули на полную мощность и норм. Просто не похерили эти станции.

Еще вариант - газовые станции. Таким образом, получается - на всякий случай надо иметь в запасе свободную генерацию (или которую можно быстро нарастить) = тепловые электростанции. Это если невозможно, например, сделать перетоки из других регионов, скажем (а инфраструктура таких перетоков тоже не 20 копеек стоит, сравнимо со стоимостью станций, кстати).

[Mauler]

Тигренок, ну, пускай "если". Суть дела не меняется. "Когда замерзнут", или "Если замерзнут" - в данном случае близко.

[DGV]

Одна картинка, вместо тысячи слов.
Во сколько раз население сша больше российского?


Ну, и вообще, производство энергии (в том числе тепловой) в сша за 2018г. 2.5 трл. тонн в нефтяном эквиваленте, в россии - 644 млн. тонн.

[Mauler]

DGV, дома от блэкаута, почему-то, не у нас посыпались массово. Так что картинка, конечно, картинкой. Но она мало успокоит граждан там.

[Кедр]

ну, пускай "если". Суть дела не меняется.

Еще как меняется. "Когда" - это вопрос решенный, событие произойдет точно, осталось только выяснить когда - завтра или послезавтра.
А вот "если" - то вероятность наступления такого события под сомнением, произойдет оно или нет - еще неизвестно.
Именно поэтому спартанцы ответили "если", а не "когда".

"Когда замерзнут", или "Если замерзнут" - в данном случае близко.

То что американцы замерзнут - это вопрос неизвестный, может замерзнут, может нет.
Но не для профессора, для него они обречены, немного им осталось. Вот-вот, завтра-послезавтра.

[light_gray]

если вдруг чего случится - ну, там не сталинские времена и методы управления, к стенке не поставят, даже никакой уголовщины не будет. А будет, может, даже "золотой парашют" такому управленцу. Поэтому такой управленец тоже вспомнит: "Когда...".

Фильм был такой: Зеркало для героя. Там главинж некой шахты сел за ЧС на шахте. И потом попал в прошлое и на эту же шахту пришел устраиваться
и увидел, какие косяки там делаются в угоду плану (уголь надо стране давать) и заявил директору: я этой херни делать не буду, ибо через 40 лет тут все рухнет, а я за это сяду!

На что директор отвечает: через 40 лет ДРУГИЕ товарищи ответят за это.

Так что да, возможно. Пока есть фондовая биржа, пока все прет, как на дрожжах и ЧС раз в году на неделю - никто триллики закапывать в инфраструктуру не будет.

А потом, через несколько десятилетий - либо эмир, либо ишак...

[Mauler]

light_gray, вот о чем я и говорю.

[Mauler]

Андрюха, у наших мало-помалу формируется. Хотя, конечно, не под вывеской "Госплан".

[Дед Хочун]

Госплан им, бедолагам, нужен. Ну и нашим тоже

у нас это называется нацпроекты , с корректировкой на украсть .