Социализм сегодня

[Старый]

Старый, ты можешь сам рассказать про себя. Зачем ты просишь меня это делать?

Знаешь я даже уже размял пальцы над клавиатурой а потом подумал смысл переобувать обратно того кто уже переобулся.

[Кедр]

Лихо вы батенька соскользнули

[zay]

Иван Н, Прибавочной стоимостью пользуется хозяин фирмы, где он работает. Зай обычный наемный работник. О чем ты говоришь?

да у него уже регулярный бред в речах. Вроде рано еще по возрасту. Но что имеем уж

[zay]

А кто в деревне плохо живет? Тот кто плохо работает. Кто хорошо и усердно трудится, того земля щедро наградит. Я сам на земле живу и понимаю, что невозможно быть бедным на земле. Если ты не спишь до обеда, не бухаешь. Сеешь и убираешь по сезону, то себя и свою семью ты всегда прокормишь

пошел дальше, прочитал больше либеральной лжи и поверил.

Когда ты пашешь не трактором, а сохой, когда из удобрений знаешь только навоз от коровы, а для борьбы с вредителями настой на полыни, когда после отмены крепостного права тебе дали говно-участок, да в писец какую ипотеку, да работаешь ты в зоне рискованного земледелия, то ты в любой момент можешь разориться.

Не может быть так, чтобы из всего крестьянства к 1917 году более 60 процентов остались без своей земли, без своей лошади и тяжелых инструментов только из-за того, что все они плохо работали. А их соседи, которым повезло чуть больше и которые оказались хитрее взяли их в батраки и долговую кабалу. Потому и назывались кулак-мироед.

Ты сравниваешь земледелие 21 века с тем и веришь в ложь. Это очень глупо.

Расскажи мне, как это при такой лени и пьянстве батраков, они лихо преумножали богатство своих эксплуататоров? А потом, изгнав их, да отдав кучу народа индустриализации, эти лентяи и пьяницы кормили страну? Не видишь дыр в логике? И правильно не видишь - у тебя с ней проблемы большие.

[Дед Хочун]

В колхоз кулака и его семью не брали

из всего бреда вот этот момент самый бредовый .

[Дед Хочун]

Коммунизм так и не победил социализм,

разочаравал ты меня так- то социализм - это стадия коммунизма

[Кедр]

Когда ты пашешь не трактором, а сохой, когда из удобрений знаешь только навоз от коровы, а для борьбы с вредителями настой на полыни, когда после отмены крепостного права тебе дали говно-участок, да в писец какую ипотеку, да работаешь ты в зоне рискованного земледелия, то ты в любой момент можешь разориться.

Точно также разорялись фермеры США. Рискованное земледелие потому так и называется. И точно также пахал сохой кулак, точно также пахали сохой фермеры США и Европы.
Несколько фотографий в качестве доказательств:
Канадский мальчик пашет сохой 1918 год.





Фермеры США



лошадь - это не только трактор, но и грузовой автомобиль



Кто сделал первый комбайн, тот и кулак. Кто не сделал - остался бедняком



У кого нет лошади, те не раскулачивают соседей, те пашут на своих женах.
Франция, 1913 год



zay, хватит доказательств того, что сельское хозяйство начала 20 го века - это тяжелый физический труд крестьянина и механизация - это не заслуга социализма, это заслуга промышленной революции всего мира?*

Или еще накидать фоток, как в кап.странах условия труда были такие же, как в России?

[jekagm]

Я сам на земле живу и понимаю, что невозможно быть бедным на земле.

а у кого была земля в тот момент? Ну и кстати сейчас на юге страны земли олигархи скупают.

[Кедр]

из всего бреда вот этот момент самый бредовый .

А вот и мнение товарища, который историю своей страны не изучал, но мнение имеет.

Ну что ж, придется провести небольшой ликбез:

Спойлер

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ СССР

N 48

СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР

N 90

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 13 ноября 1930 года

О НЕДОПУЩЕНИИ КУЛАКОВ И ЛИШЕНЦЕВ В КООПЕРАЦИЮ

Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР постановляют:

1. Членами колхозов и других сельско-хозяйственных кооперативов, а также промысловых кооперативных товариществ (артелей) и потребительских обществ не могут быть кулаки и другие лица, лишенные права выбирать в советы.

Примечание. Изъятие из этого правила допускается для членов тех семейств, в составе которых имеются преданные советской власти красные партизаны, красноармейцы и краснофлотцы (рядового и начальствующего состава), сельские учителя и учительницы и агрономы - при условии, если они поручатся за членов своей семьи.

Правительства союзных республик могут допускать членство в сельско-хозяйственной и промысловой кооперации для отдельных категорий из бывших мелких торговцев, ремесленников и кустарей, которые по своим занятиям в прошлом не имеют права выбирать в советы.

Лица, принятые на этом основании в состав сельско-хозяйственных и промысловых кооперативов, вместе с тем могут вступать и в потребительские общества.

Однако, лица, указанные в настоящем примечании, не могут быть учредителями кооперативных организаций и не могут выбирать и быть выбранными в органы управления и ревизии.



2. Союзу союзов сельско-хозяйственной кооперации, Всесоюзному совету промысловой кооперации и Центральному союзу потребительских обществ Союза ССР поручается в месячный срок внести на утверждение Совета народных комиссаров Союза ССР изменения действующего законодательства, вытекающие из настоящего Постановления.

3. Правительствам союзных республик предлагается внести в законодательство союзных республик изменения, вытекающие из настоящего Постановления.



Председатель ЦИК Союза ССР

М.КАЛИНИН

Заместитель Председателя

СНК Союза ССР

В.ШМИДТ

Секретарь ЦИК Союза ССР

А.ЕНУКИДЗЕ

Хочуналуну, когда то я тоже заблуждался как ты. Делюсь с тобой своими поисками, не потеряй их.

[jekagm]

Ну что ж, придется провести небольшой ликбез

ты не тот ликбез проводишь. Изучи,кого крестьяне кулаком называли.

[Кедр]

Изучи

Сдается мне, что я изучил больше тебя и Зая вместе взятых.
Расскажи, каких кулаков не касалось это постановление, а я послушаю.

[Big]

Как то в дремучем социализме мой дед и его сын посрались и жутко ругались. Все бы ничего, но на немецком языке и это после Великой Победы. Ну чо соседи донесли куда нада.

И че то дед мне запомнился крайне молчаливым человеком - затрещины и прочее раздавал как не хер делать.

И дед знал русский, немецкий, финский, эстонский. Я знаю только русский (матерный то же) и все.


Zay А при коммунизме куда нада будут стучать?

[Дед Хочун]

когда то я тоже заблуждался как ты.

это ты сейчас заблуждаешься . Информация к размышлению.
1. В какой момент присваивался статус кулака ?
2 . На какой широте Россия и Штаты ( это про зоны рискованного земледелия) .
Про то что я не знаю историю.
Прадедушка , без вредительства , передал новой власти спиртзавод и его оставили на нём управляющим ( что означала эта должность не знаю )

[Кедр]

Сторонники репрессий и раскулачивания говорят, дескать, время было тяжелое, страна готовилась к большой войне, нужен был технологический прорыв, нужны были танки, пушки, самолеты.
Ладно, согласен, не буду спорить, не буду спрашивать, откуда танки, пушки и самолеты у капиталистов были. Пусть так, Родина в опасности, каждый дай от себя всё для Победы. Это еще Минин и Пожарский говорили.
У кого что было, тот то и дал: у кого была лошадь, тот дал лошадь, у кого было зерно, тот дал зерно, у кого нихера не было, тот нихера и не дал. Ладно, всё по честному, от каждого взяли по способностям.
Но почему вы не дали выжить кулакам? Почему вы их уничтожили? За что? За то что они жили своим трудом? Или чтобы они не попросили своё обратно? Не понимаю!

[Кедр]

Хочуналуну, то что ты не знаешь историю, говорят твои вопросы.

1. В какой момент присваивался статус кулака ?

Да ты сам то узнай, в какой момент.
Не знаю историю твоего прадедушки, уверен, что он был достойным человеком. Но какое отношение он имел к кулакам и колхозам, что ты его приводишь в пример?

[Дед Хочун]

Да ты сам то узнай, в какой момент

я знаю.

. Но какое отношение он имел к кулакам и колхозам, что ты его приводишь в пример?

к колхозу конечно он отношения не имел . Это пример как отнеслась власть к буржую и капиталисту ( умер в 68 г.)

[Кедр]

сталинисты-коммунисты должны знать отношения товарища Сталина к кулакам. Но если они не знают, то я им помогу.
Из речи Сталина от 27 декабря 1929 года:

Наступать на кулачество - это значит подготовиться к делу и ударить по кулачеству, но ударить по нему так, чтобы оно не могло больше подняться на ноги. Это и называется у нас, большевиков, настоящим наступлением. Могли ли мы предпринять лет пять или года три назад такое наступление с расчётом на успех? Нет, не могли.
… Теперь у нас имеется достаточная материальная база для того, чтобы ударить по кулачеству, сломить его сопротивление, ликвидировать его как класс, и заменить его производство производством колхозов и совхозов. …

Не менее смешным кажется другой вопрос: можно ли пустить кулака в колхоз. Конечно, нельзя его пускать в колхоз. Нельзя, так как он является заклятым врагом колхозного движения.

[Кедр]

Хочуналуну, мир праху твоего прадедушки.
Теперь ответь за свои слова

из всего бреда вот этот момент самый бредовый .

что именно ты тут увидел бредового. Напомню, речь идет о том, что в колхозы не брали кулаков.

[Дед Хочун]

Но я пошел дальше Зая, я стал читать книги разных авторов, не только сталинистов, но и либералов.

вот это ты зря , зашла тебе пропаганда.
Простой пример . Заболел зуб , кариес - надо пойти запломбировать . А можно герычем вмазаться и тоже зуб болеть не будет , но побочный эффект : наркомания , изменённое сознание , покарёженная личность . Надеюсь ты понял о чём я .

[Дед Хочун]

что в колхозы не брали кулаков

сначала они не шли в колхозы - а потом их раскулачивали .