Лесные пожары

Общение обо всем на свете

Модератор: news

Лесные пожары

Вредны
16
53%
Полезны
6
20%
А белый лебедь на прудууууу...
8
27%
 
Всего голосов: 30

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Кедр
Сообщения: 7790
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 19:19
Пол: Мужской

Лесные пожары

#21 Сообщение Кедр » 25 авг 2021, 14:51

Lirix, турки - враги наши, член НАТО и все такое.
И вот, чтобы у врага не было ни зверья, ни ягод, чтобы турецкие охотники голодали, мы им наносим непоправимый урон, не даем развиться молодому лесу.
А у нас не тушим, дабы лес молодой вырос. Зверья будет, ягод, орехов. Лет так через сто станем меховой империей :crazy:

The_Spirit, правильно я говорю?

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

санепа

Лесные пожары

#22 Сообщение санепа » 25 авг 2021, 17:00

Чушь какая-то. Миллионы лет леса растут, обновляются до участия человека, может, лет сто пятьдесят с его участием. Лес не вымер, почва не истощилась.

Child
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 18 фев 2019, 12:03
Пол: Мужской

Лесные пожары

#23 Сообщение Child » 25 авг 2021, 17:11

Вообще половину не понял, а вторую не читал :crazy:
1) В нашем лесу полно того, что может разлагаться.
2) Если разговор про более северные территории, то я там не был. Но есть предположение, что в вечной мерзлоте не вырастет, скажем, дуб/сосна/кедр/листвяк высотой под сто метров и в обхвате три метра. Максимум полтора-два метра в высоту, а ствол - чуть толще ноги.

К чему я это? Наши леса самодостаточны, самообновляемы. Насильно их сжигать логики нет. На крайнем севере же растительность такая, что на экосистему всего земного шарика она ну никак не сможет повлиять.
Пчела ужалит - умирает. Было бы так у людей: сделал гадость - сразу сдох.

Аватара пользователя
Горожанин
Сообщения: 8752
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 21:51
Пол: Не выбран

Лесные пожары

#24 Сообщение Горожанин » 25 авг 2021, 17:47

Child писал(а): 25 авг 2021, 17:11 Насильно их сжигать логики нет.
дохрена случаев поджогов. опять же "тушить экономически невыгодно", те в данное время система пожаротушения не слишком эффективна, это хотя бы из десятилетней статистики видно, пока какую-нибудь трассу или посёлок с крупным чиновником дымом не затянет никто особо не шевелится
санепа писал(а): 25 авг 2021, 17:00 Чушь какая-то. Миллионы лет леса растут, обновляются до участия человека, может, лет сто пятьдесят с его участием. Лес не вымер, почва не истощилась.
странно рассуждаешь, размер влияния на природу деятельности человека растёт непредсказуемыми темпами. всякие чп и чс приводят к более чем ощутимым последствиям, да и "обычная" хозяйственная деятельность вносит хороший вклад

Аватара пользователя
Lirix 1
Сообщения: 56274
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Предупреждения: 1
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Лесные пожары

#25 Сообщение Lirix » 25 авг 2021, 18:07

Албан писал(а): 25 авг 2021, 17:58 Там тушат, потому что там ВОЗМОЖНО потушить.
согласись превентивные у них работают, а у нас нет

Аватара пользователя
Lirix 1
Сообщения: 56274
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Предупреждения: 1
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Лесные пожары

#26 Сообщение Lirix » 25 авг 2021, 18:30

Албан, забыл добавить что лесные пожары только на пользу идут :D а что же тогда в ссср столько сил бросали на тушение пожаров? и это тогда не было нынешних спутников для мониторинга возникновения очагов. сейчас все мониторится. можно в зачатии тушить и не кричать потом о том что миллионы гектаров горят, тушить смысла нет. раньше надо было начинать

Аватара пользователя
Lirix 1
Сообщения: 56274
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Предупреждения: 1
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Лесные пожары

#27 Сообщение Lirix » 25 авг 2021, 18:33

природный лесной пожар до ровных пеньков выкосил лес в Богучанах
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Lirix 1
Сообщения: 56274
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Предупреждения: 1
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Лесные пожары

#28 Сообщение Lirix » 25 авг 2021, 18:44

Албан писал(а): 25 авг 2021, 18:38 ну давай, расскажи сколько? И во сколько раз больше, чем сейчас? Есть цифры?
да тут или в теме про черное небо уже много чего бывалые понарасказывали. всякие там пожарные отряды, дружины, техника для создания рвов. все это финансировалось. и все пожары не допускались до таких масштабов, т.к. пресекались в очаге.
да я и сам помню как тушили лесные пожары. сам видел бе-200 над тайгой на дачах возле усть-кута, там быстро потушили очаг. иначе все плохо было бы, вот прям как сейчас. но это было давно, в клятые 90-е

Аватара пользователя
Lirix 1
Сообщения: 56274
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Предупреждения: 1
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Лесные пожары

#29 Сообщение Lirix » 25 авг 2021, 18:53

Албан писал(а): 25 авг 2021, 18:48 в цифрах сколько?
а где эти цифры взять? :confused:

A_N_D_R_E_I
Сообщения: 18900
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 20:26
Пол: Мужской

Лесные пожары

#30 Сообщение A_N_D_R_E_I » 25 авг 2021, 18:54

Албан писал(а): 25 авг 2021, 18:15 когда молния бахнула в 500 км от ближайшего села и там начался пожар, когда ты узнаешь о нем, он уже на тысячи гектаров во все стороны разойдется.
ну так-то у нас спутников куча, есть же космический мониторинг, метеоспутники и т.д. засечь пожар в относительном начале можно.
По поводу тушения конечно сложнее, на мой взгляд надо сейчас разово вложиться, сделать серьезные просеки, вспашку, чтоб на 10 лет хватило.
Широкоформатная и интерьерная печать. Лазер. Плоттер. Вывески. УСЛУГИ АВТОВЫШКИ 15 метров. 294-99-44 :profi:

Аватара пользователя
Lirix 1
Сообщения: 56274
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Предупреждения: 1
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Лесные пожары

#31 Сообщение Lirix » 25 авг 2021, 18:54

Албан писал(а): 25 авг 2021, 18:48 И всегда ли тушили такие сильные пожары?
их просто не допускали. но если прям вообще плохо все, то выкапывали рвы вокруг пожара, дабы остановить распространение. ты же не будешь с этим фактом спорить?

Аватара пользователя
Lirix 1
Сообщения: 56274
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Предупреждения: 1
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Лесные пожары

#32 Сообщение Lirix » 25 авг 2021, 18:57

я просто факт из своей жизни привожу. я видел начало очага, я видел что стягивались люди, я видел как на вторые сутки прилетел самолет и буквально за несколько часов потушил пожар. ближайший водоем - это река Кута. они из нее забирали воду. а она узкая и извилистая. но нашли участки более менее и ни кто не разбился
на все про все двое суток ушло. выгорело много, но если бы не приняли мер, выгорел бы весь лес

Аватара пользователя
Lirix 1
Сообщения: 56274
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 17:32
Предупреждения: 1
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Лесные пожары

#33 Сообщение Lirix » 25 авг 2021, 19:18

Албан писал(а): 25 авг 2021, 19:15 и сейчас такое потушат.
могут, но не тушат. это тоже факт
Албан писал(а): 25 авг 2021, 19:15 Еще раз задам вопрос - сколько наскленных пунктов сгорело за это лето в якутии?
да там нормально домов и животины погорело. я сам чуть не сдох от этого дыма.
https://newizv.ru/news/society/02-08-20 ... rom-sibiri

2097589
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 20 ноя 2019, 00:03
Пол: Мужской

Лесные пожары

#34 Сообщение 2097589 » 25 авг 2021, 23:21

Албан писал(а): 25 авг 2021, 18:48
Lirix писал(а): 25 авг 2021, 18:44 да тут или в теме про черное небо уже много чего бывалые понарасказывали. всякие там пожарные отряды, дружины, техника для создания рвов. все это финансировалось. и все пожары не допускались до таких масштабов, т.к. пресекались в очаге.
в цифрах сколько? А не в рассказах. И всегда ли тушили такие сильные пожары? У меня близкий с усть кута. Говорит регулярно горело и во времена ссср
А бе-200 и сейчас там можно увидеть.
Тушение идет. Жители населенных пунктов - главное, на что нацелено тушение сейчас. А потушать пожар глубоко в тайге нереально и тогда, и сейчас
блин да при чем тут сколько сгорело жилых районов, мониторинг спутники и все такое нахрена? Начало гореть в июне, тушить стали в августе , когда люди кашлять от дыма начали. Фактически два месяца "само потухнет". И дешевле это все было в зачатке потушить.
Последний раз редактировалось 2097589 25 авг 2021, 23:35, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Kolya
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 09:44
Пол: Мужской

Лесные пожары

#35 Сообщение Kolya » 26 авг 2021, 00:45

Lirix писал(а): 25 авг 2021, 18:44 сам видел бе-200 над тайгой на дачах возле усть-кута, там быстро потушили очаг. иначе все плохо было бы, вот прям как сейчас. но это было давно, в клятые 90-е
Заливаешь что-то. Бе-200 в эксплуатации с 2003 г. А это значит уже при Путине тушили :D

alex_doctor, доктор, ну ты то вроде соображаешь, какой там нахрен лес в Якутии?

Кто вот тут на форуме озвучивал версии про вырубки леса и поджоги. Вы были в Якутии? Вы видели лес на вечной мерзлоте?
Там практически весь лес некоммерческий. Он нахер никому не нужен. В добавок вывезти его большая проблема. Там нормальный лес только на юге, ближе к Амурской области - Алдан, Нерюнгри. Только там и очагов то вроде не было. Горел в основном центр

DmitryK
Сообщения: 3354
Зарегистрирован: 24 сен 2019, 16:13
Пол: Мужской

Лесные пожары

#36 Сообщение DmitryK » 26 авг 2021, 08:30

Раньше все таки организация по тушению лесных пожаров была мощной, даже в году в 95, видимо еще инертность от клятого СССР осталась. Вообщем прилетаю я в гости в Эвенкию. Вылажу из самолета, потягиваюсь в предвкушении "ща с корешами побухаем-порыбачим", а тут банда ментов-пожарников-лесников хоп меня под белы рученьки и приняли. Отобрали паспорт, выдали предписание в духе "Родина мать зовет", РЛО, лопату и топор. Загнали в вертушку. Короче все мужские пассажиры того самолета старше 16 оказались в той вертушке. Рядом загружалось еще 4 или 5, видимо местных повязали :crazy: Канали мы минут 40, это километров 200 получается, сели, нас разгрузили, оставили здоровенную бадью с водой, которая на внешней подвеске летела, сказали вечером еще людей закинут, жратву и палатки, а пока вот старший, канаете за ним, поливаете/рубите/копаете че покажет, через неделю вас сменят. Тот пожар мы кстати остановили. Расчистили профиль, перерубили все по чему огонь мог перекинуться, прокопали траншею. Но я не в претензии, нескучно и познавательно провели время, да и заплатили потом очень даже прилично.

DmitryK
Сообщения: 3354
Зарегистрирован: 24 сен 2019, 16:13
Пол: Мужской

Лесные пожары

#37 Сообщение DmitryK » 26 авг 2021, 08:47

Албан писал(а): 26 авг 2021, 08:39 если сейчас так сделать, то всякая либеральная шваль начнет скулить на весь свет, что клятый Путин нарушает их права и свободы.
Скорее всего так и будет. Меня когда в вертушку засовывали я тоже не в восторге был и орал "я в отпуске, я бухать приехал а не ваши пожары тушить", и естественно я не один такой был. Но Родина сказала "не@бет, надо" и полетели на раз-два :laugh:

Аватара пользователя
Видка
Сообщения: 27126
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:49
Пол: Женский

Лесные пожары

#38 Сообщение Видка » 26 авг 2021, 08:50

Сами не поедем – задохнемся все вместе!" С пожарами в Якутии борются волонтеры
https://www.sibreal.org/a/jiteli-yakuti ... 68846.html
Режим ЧС в Якутии был введен еще в конце июня, в начале июля местные жители создали петицию, обращаясь к Владимиру Путину, но с тех пор ситуация только ухудшилась – площади очагов увеличились, а огонь подошел к домам еще ближе. Часть жителей, не дождавшись помощи властей, организовали группы добровольных пожарных и сами уехали окапывать очаги, а оставшиеся в городах и селах собирают для них лопаты, бензопилы, продукты и топливо для машин.

Чиновники до сих пор не признаются в том, что самим жителям республики давно очевидно – своими силами Якутия с огнем не справляется. Однако якутских блогеров, которые возмутились замалчиванию масштабов пожаров и отказу властей от помощи из-за рубежа, вызвали в полицию.
Им вменяют призывы к несанкционированным митингам
Собираем поштучно лопаты и респираторы"

– Резко, просто стихийно началось наше волонтерство. 9 июля, когда совсем худо стало – над городом появился смог и люди стали задыхаться, мы с друзьями, знакомыми решили ехать к очагам с тем, что удастся собрать.
Просто поняли, что сами не поедем – задохнемся все вместе! Буквально поштучно собирали лопаты, респираторы, бензопилы. Кинули клич в сетях – пошел поток волонтеров – работающие мужики, студенты.
Сейчас уже больше 150 человек (только через наш штаб) уехали на места тушения. Мы их комплектуем и направляем туда, где, по сообщениям, либо мало пожарных, либо совсем нет, – рассказывает якутский эколог Айыл Дьулурба.
Еще одна активистка стихийного волонтерского движения Гульнара Алексеева вспоминает, что даже в середине июля официальные источники сообщали, что ситуация с пожарами в республике якобы "под контролем".
Выдавая официальную статистику по тушению пожаров, власти Якутии, уже не стесняясь, приписывают к числу всех работающих пожарных самоорганизовавшихся добровольцев из числа местных жителей.

– На тушении лесных пожаров в Горном районе задействованы 647 человек и 92 единицы техники. В том числе 312 мобилизованных из местного населения и добровольцы, 202 работника из "Авиалесоохраны", из "Якутлесресурса" – 44, Лесничества – 12 и МЧС – 77. Из техники задействованы 16 тракторов ДТ и 17 тракторов "Беларус", а также техника от пожарных частей МЧС – они защищают от огня населенные пункты.
Что касается села Магарас – накануне огонь стал серьезно угрожать домам из-за усиления ветра, пожар грозил перейти в верховой.
Туда бросили больше средств, в том числе бульдозеры и трактора, – отрапортовали в пресс-службе республиканского правительства, отметив, что не менее сложная обстановка в Октябрьском наслеге, а также в Шологонском, Мытахском и Малтанинском наслегах.
На фоне усиления пожаров власти отказываются признавать, что не справляются с ситуацией. Напротив, якутские чиновники публично отказываются от помощи, которую предлагают зарубежные активисты или организации
"Мы тушили пожар техникой, взятой у простых людей". Доброволец – о тушении пожаров в Якутии
https://www.currenttime.tv/a/my-tushili ... 00872.html

Евроньюс:
https://ru.euronews.com/green/2021/07/2 ... res-budget
"Вся мускулатура нации направлена на зажмуривание..."

Антон Чигур

Лесные пожары

#39 Сообщение Антон Чигур » 26 авг 2021, 09:12

20 июля 1972 года решением исполкома Московского областного Совета депутатов трудящихся был создан областной штаб по борьбе пожарами[2]. Его возглавил первый секретарь областного комитета КПСС В. И. Конотоп[1]. Общее руководство осуществлял первый заместитель министра обороны СССР[2]. Министр обороны маршал А. А. Гречко вместе с Конотопом переехали в Шатуру[1].

В тушении пожаров в Подмосковье приняло участие более 70 тыс. человек, в том числе 24 тыс. военнослужащих[1]. К борьбе с пожарами были привлечены рабочие, колхозники, милиция, стянута землеройная техника, насосные установки, транспортные средства[2]. Была организована воздушная разведка всех лесов на европейской части РСФСР[2]. В тушении также участвовали пожарные части МВД СССР[2]. К тушению привлекали студенческие стройотряды[5].

Всего было задействовано около 15 тысяч самоходных землеройных машин, а также более 2500 пожарных автомобилей и насосных устройств, техника работала по 14-20 часов в сутки[2]. Решающую роль в тушении сыграли трубопроводные войска под руководством прибывшего в зону бедствия начальника генерал-полковника Центрального управления снабжения ракетным топливом и горючим Министерства обороны СССР В. В. Никитина. По словам бывшего начальника Центрального управления ракетного топлива и горючего Минобороны Г. Н. Очеретина, для подачи воды были направлены пять трубопроводных бригад и четыре отдельных трубопроводных батальона[6]. Военными трубопроводчиками было развёрнуто около 300 линий полевых магистральных трубопроводов протяжённостью около 1300 км. По ним было подано более 4,5 млн кубометров воды, что позволило погасить огонь на площади 44 тыс. га[6].

В пик развития пожаров к борьбе с ними было привлечено около 360 тыс. человек, в том числе более 100 тыс. военнослужащих[1].

К 1 сентября развитие пожаров было приостановлено, к 10 сентября они были ликвидированы. Дотушивание продолжалось до конца сентября[2
Столько денег угрохали, людей с мест сорвали, ради экономически невыгодного тушения... sarcasm mode on

санепа

Лесные пожары

#40 Сообщение санепа » 26 авг 2021, 09:21

DmitryK писал(а): 26 авг 2021, 08:30 выдали предписание в духе "Родина мать зовет"
У меня остались воспоминания из детства, как над нашим лагерем на КВХ завис вертолёт, сбросил пакет из красной материи, в котором была бумага, что в районе речки Казыреева обнаружен очаг лесного пожара. Требуется предоставить 5 человек в качестве вальщиков, инвентарём и сухпаем обеспечат, катер за людьми подойдёт завтра в 09-00. Никого заставлять не пришлось. К сожалению, не расспросил вернувшихся что да как, но вертолёт и тяжёлый тряпочный пакет помню до сих пор. Год примерно, 80-й.