Социализм сегодня

Политические прения.
Правила форума
В связи со всеми событиями, предупреждаю, чтобы следили за речью, не допускали оскорблений собеседников с противоположной точкой зрения, а так же не допускали оскорблений людей по национальному или расовому признаку. Буду банить. Политические ветки с сегодняшнего дня будут под моим жёстким контролем.

Социализм сегодня имеет право на существование?

1. Да, в классическом понимании
19
14%
2. Да, рыночный, с допущениями в виде частной собственности и малого бизнеса
78
59%
3. Нет
35
27%
 
Всего голосов: 132

Сообщение
Автор
Дед Хочун

Социализм сегодня

#4321 Сообщение Дед Хочун » 29 сен 2021, 02:22

zay писал(а): 29 сен 2021, 01:24 , кому колбасы в СССР не хватало?
у кого родители деньги пропивали :sleep:

Commercial

Флудилка№ 8 Да будет ветер Светлых перемен :)

Что бы не видеть рекламу после первого сообщения - необходимо зарегистрироваться и войти на форум.

Дед Хочун

Социализм сегодня

#4322 Сообщение Дед Хочун » 29 сен 2021, 02:35

Big писал(а): 16 сен 2021, 22:04 Учите историю II съезд РСДРП был сначала в Брюсселе, а потом в Лондоне
:facepalm: ты хоть загугли штоли кто там был , бундовцам - тем и ехать не особо далеко было .

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 42944
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Социализм сегодня

#4323 Сообщение zay » 29 сен 2021, 09:54

Хочуналуну писал(а): 29 сен 2021, 02:22
zay писал(а): 29 сен 2021, 01:24 , кому колбасы в СССР не хватало?
у кого родители деньги пропивали :sleep:
оно как бы и на способностях детей сказывается...
Ребят, у меня есть все ответы на вопросы текущей повестки. Но архиважно, чтобы каждый дошёл до этих ответов самостоятельно.

Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 35040
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Пол: Не выбран

Социализм сегодня

#4324 Сообщение Mauler » 29 сен 2021, 17:11

Не мое:

Профсоюз на "Ростсельмаше". От теории к практике

Хочу поделиться опытом создания профсоюза.

На весеннем заседании Российского комитета рабочих от нашего завода был отправлен с докладом делегат, тогда ещё член «Инициативного комитета работников Ростсельмаша». Доклад его был принят рабочими и консультантами на ура. В нём он рассказывал о самых начальных шагах: про организацию, про общение в коллективе, про проблемы людей и, самое главное, про постановку задач перед коллективом. К тому моменту у нас уже был на руках проект коллективного договора, выработанный Инициативным комитетом и сочувствующими рабочими.

Вот здесь хотелось бы сделать небольшое отступление о важности вовлечения трудящихся в процесс постановки цели и написания документа. Рабочие наши, к сожалению, нередко не имеют достаточных знаний и зачастую даже не знают о существовании и назначении такого документа как коллективный договор. О том, как при его помощи можно улучшить своё положение, они, естественно, даже и не догадываются. Поэтому этот этап является одним из самых важных. Нужно не только спросить у людей, что они хотят, но и рассказать, как это работает. Самый частый вопрос на эту тему: «А что туда можно записать»? Люди даже не представляют, что единственное ограничение для коллективного договора – не хуже, чем в Трудовом кодексе. А дальше долгая, и, зачастую, нудная часть работы. Ходишь и, как попугай, всем повторяешь – важно не то, что написано, а то, что вы САМИ МОЖЕТЕ взять положенное вам. Не достаточно просто написать хороший проект коллективного договора, побороться за его заключение и заключить его. Важно сохранить и приумножить ту мощь, которую даёт сплочённый коллектив, который может заставить работодателя соблюдать ваши права и его обязанности.

Вовлекать трудящихся в процесс разработки и постановки целей и задач важно потому, что ты их не только учишь и разъясняешь им их коренные интересы, но и сам учишься и вникаешь глубже и лучше понимаешь тему. Процесс создания проекта коллективного договора – это и есть первый шаг сплочения и становления коллектива. Ты уже побуждаешь их работать вместе и сам работаешь в команде. Зачастую работать очень результативно начинают вместе именно те люди, которые ещё вчера ходили и говорили: «С кем объединяться? Вот с этим вот? Пф!». И это очень удивляет. Порой бросаются с головой в работу те люди, о которых ты никогда бы и не подумал, что им это интересно.

Процесс написания проекта коллективного договора не только помог сплотить людей и выявить рабочее ядро, но и вырисовал более детальную картину происходящего вокруг. Порой рабочие даже не понимают простых истин – как это их переработки увольняют людей? Ничего, ещё раз объяснил, сам же лучше понял. И снова, и снова, и снова…
В конечном итоге работодатель сам создал замечательную обстановку для членов становящегося союза рабочих – у нас в приказном порядке отобрали все субботы и праздничные дни с февраля по сентябрь включительно. Сверхурочные оплачивались в одинарном размере, люди уставали и начинали болеть от тяжести труда, ужасных условий и погоды.

В июле месяце я вспомнил о том, что у нас существует замечательная 99 статья ТК РФ об ограничении максимального числа сверхурочных. Люди были выжаты и на пределе. Оставалось пустить искру и всё это пламя полыхнуло бы. Но неконтролируемый пожар вряд ли нам поможет и улучшит наше положение. Зола, конечно, является плодородной почвой для новых побегов, но в нашей ситуации «сжигать лес, который мы так долго растили» не хотелось, особенно если твоей целью является «улучшение жизни в этом лесу». Проконсультировавшись с товарищем Поповым, мы выработали образец уведомления, в котором говорилось о том, что в соответствии с 99 статьёй ТК РФ в этом году мы выработали все сверхурочные часы. Дальнейшие сверхурочные возможны в следующем году с нашего согласия. Данное уведомление было подписано коллективом (около 30 человек) и отправлено заказным письмом руководству предприятия.

В этот же момент товарищи рабочие начали активно на меня наседать с предложениями оформить нашу организацию. Было проведено внеочередное собрание Инициативного комитета, которое стало учредительным собранием профсоюза «За рабочее дело». Рабочие не сильно хотели работать с карманным профсоюзом, который действует на заводе, но я всё же решил, что данная площадка будет в своё время отличной для пропаганды, и оставлять борьбу в нём не стоит, поэтому настоял на работе и там. Сказано – сделано.
Заявление отправлено, но что же делать дальше? А дальше два выхода – стоять на своём или отступить и дать ещё больше сесть себе на шею.

Пораскинув мозгами, я понял, что ситуация как нельзя лучше складывается в нашу пользу – рабочие кучами увольняются, людей нет, на завод идти работать никто не хочет, жара, зарплаты маленькие, постоянные переработки. Будем биться. Увольнение в данной ситуации – самый последний шаг, на которое пойдёт руководство в данной ситуации. Тендеров набрали, а работать некому. В итоге была выработана стратегия – своих не сдаём, если кто-то придёт терроризировать –- мы боимся нарушать закон. Всё! МЫ. БОИМСЯ. НАРУШАТЬ. ЗАКОН.

Выбранная стратегия сыграла нам на руку – никто из руководства не знал, что ответить на данное заявление рабочих и как поступать. Полгода работы в ужасных условиях, почти без отдыха, настолько сплотило рабочих, что даже наши местные холуи из числа рабочих, которые всех всегда с потрохами сдавали начальству, до сих пор не знают, кто конкретно является активистами. В итоге, когда в июле месяце нас лишили премий (это было ещё не связано с коллективным отказом от сверхурочных), мотивировав это тем, что мы «не выполнили план», рабочих это подстегнуло ещё больше. Они начали понимать. 12 июля и все субботы отработаны, а премии нет. Холуи начали выть прямо на пятиминутках перед сменой, требуя мастера наказать «прогульщиков», мол, чего они из-за «бездельников» должны страдать. Но это было только начало.

В следующем месяце случилось то, от чего я чуть не упал на пол и не начал кататься от приступов смеха – вся бригада получила полные зарплаты и премии. И сумма у всех была одинакова. Каково же было недоумение у наших цепных псов администрации – это надо было видеть. Они ведь отработали все субботы, а зарплаты у всех одинаковые! Самое смешное в этой ситуации – мастер подал документы руководству о лишении нас премий (тех, кто продолжал не выходить в субботы). А мы что? Мы боимся нарушать закон, помните?) В итоге мастеру пришла отписка от руководства – причин лишать работников премий нет!

Победа, скажете вы? Не спешите. До конца года ещё 3 месяца. К сожалению, по состоянию здоровья я был вынужден уйти с завода. Но ребята продолжают не выходить по субботам. Профсоюз единогласно решил не выгонять меня из профсоюза и решили оставить мне все те обязанности, которые до этого все рабочие единогласно доверили мне выполнять.Кроме того, можно уже сделать и небольшие выводы о доверии рабочих к профсоюзу. В тот день, когда я увольнялся, мне позвонили сварщики из цеха, который находится на другом конце завода (20 минут пешком напрямки) и спрашивали у меня, что делать. Хотят, «как у нас».
Также наш профсоюз принял Программу и Устав Федерации профсоюзов России. В ближайшее время «За рабочее дело» будет вступать в ФПР. Но это ещё не всё – на повестке дня стоит вопрос с отпусками. Руководство хочет двигать отпуск. Вот ещё одна небольшая задача, которую предстоит решить на своём пути начинающим пробуждать в себе классовое сознание рабочим юга России.

Работы ещё предстоит много. Рабочие заинтересованы. Если не прекращать работу с людьми, – всё получиться. Но главное – не стоит забывать, что нужно их учить, а не делать всё за них. Так победим!
С товарищеским приветом!

Гомелаури П.В., председатель профсоюзного комитета профсоюза «За рабочее дело», Ростов-на-Дону
Настоящий интернационалист моральных уродов всех рас и оттенков кожи ненавидит совершенно одинаково.
Письмена дур и дураков не вижу и не комментирую. С ЛГБТ - также. Даже минусов не ставлю.
Куратор :gop:

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 42944
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Социализм сегодня

#4325 Сообщение zay » 29 сен 2021, 19:41

Mauler писал(а): 29 сен 2021, 17:11 Полгода работы в ужасных условиях, почти без отдыха, настолько сплотило рабочих
самое важное в этом рассказе для понимания многих тут в теме.
Ребят, у меня есть все ответы на вопросы текущей повестки. Но архиважно, чтобы каждый дошёл до этих ответов самостоятельно.

Big
Сообщения: 4930
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 18:56
Пол: Мужской

Социализм сегодня

#4326 Сообщение Big » 29 сен 2021, 21:07

Mauler, А за чей счет бухалово в Санкт-Петербурге - пардоньте в Петрограде в лучших ресторанах в отдельных кабинетах легендируемых как "конспиративные" встречи? За чей счет провоз тов. Ленина в опечатанном вагоне из Швейцарии в Петроград во время первой мировой? А это на минуточку не комар начихал - как протащить вагончик через все воюющие страны? За бесплатно ? Задаром?

Big
Сообщения: 4930
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 18:56
Пол: Мужской

Социализм сегодня

#4327 Сообщение Big » 29 сен 2021, 21:15

Андрюха, А эти "комментарии" четко говорят что на местах положили мужской половой член на приказы тов. Ленина и послали его туда же со всей пролетарской дури :)

Дед Хочун

Социализм сегодня

#4328 Сообщение Дед Хочун » 29 сен 2021, 21:16

Big писал(а): 29 сен 2021, 21:07 За чей счет провоз тов. Ленина в опечатанном вагоне из Швейцарии в Петроград во время первой мировой
а ты думаешь там один Ленин ехал ? :facepalm:

Big
Сообщения: 4930
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 18:56
Пол: Мужской

Социализм сегодня

#4329 Сообщение Big » 29 сен 2021, 21:18

Хочуналуну, А это сильно принципиально? Да хоть всем ЦК РСДРП :) За чей счет сей жест невиданной щедрости?

Дед Хочун

Социализм сегодня

#4330 Сообщение Дед Хочун » 29 сен 2021, 21:19

Big писал(а): 29 сен 2021, 21:07 ? А это на минуточку не комар начихал - как протащить вагончик через все воюющие страны?
тоись запечатанный вагон придумали специально для Ленина ? :dread: добавьте сюда застрелившийся смайлик :cry:

Дед Хочун

Социализм сегодня

#4331 Сообщение Дед Хочун » 29 сен 2021, 21:20

Big писал(а): 29 сен 2021, 21:18 А это сильно принципиально?
ну на автобусе до Красноярска - 500 рублей , а на такси 3.5 тыщи , как думаешь , почему ?

Big
Сообщения: 4930
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 18:56
Пол: Мужской

Социализм сегодня

#4332 Сообщение Big » 29 сен 2021, 21:21

Хочуналуну, Почитай краткий курс ВКП (б) - провоз в вагончике там был освящен точно. А вот за чей счет - до сих пор никто как то не ответил :)

Big
Сообщения: 4930
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 18:56
Пол: Мужской

Социализм сегодня

#4333 Сообщение Big » 29 сен 2021, 21:23

Хочуналуну, Попробуй проехать в Европу на товарнике по историческому пути от Цюриха до Санкт Петербурга щаз - таможни как проходить будешь? А в военное время?

Дед Хочун

Социализм сегодня

#4334 Сообщение Дед Хочун » 29 сен 2021, 21:24

Big писал(а): 29 сен 2021, 21:21 А вот за чей счет - до сих пор никто как то не ответил
давай на вскидку : Горький оплатил ( у него бабла бы хватило ) что не так ?

Дед Хочун

Социализм сегодня

#4335 Сообщение Дед Хочун » 29 сен 2021, 21:26

Big писал(а): 29 сен 2021, 21:23 от Цюриха до Санкт Петербурга щаз - таможни как проходить будешь?
вот ты сам ответил для чего пломбировались вагоны .

Big
Сообщения: 4930
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 18:56
Пол: Мужской

Социализм сегодня

#4336 Сообщение Big » 29 сен 2021, 21:31

Хочуналуну, Как какую сумму стоила пломба?

Big
Сообщения: 4930
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 18:56
Пол: Мужской

Социализм сегодня

#4337 Сообщение Big » 29 сен 2021, 21:33

Хочуналуну, Тогда был один голимый капитализм - социализма в природе не было? Сколько стоила такая пломба?
Социалистического блата еще то же не было :)

Дед Хочун

Социализм сегодня

#4338 Сообщение Дед Хочун » 29 сен 2021, 21:34

Big писал(а): 29 сен 2021, 21:31 , Как какую сумму стоила пломба?
подозреваю , что сама пломба ничего не стоила , какая там валюта была ? Пфенс какой- нибудь

Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 35040
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Пол: Не выбран

Социализм сегодня

#4339 Сообщение Mauler » 29 сен 2021, 21:37

Big, если ты в курсе мифов и не в курсе истории - ну, отвечать довольно бессмысленно.

Например, практика перемещения через Германию в "опечатанном вагоне"... не был он опечатан. Не было пломбы. Никакой. Просто по условиям граждане воюющих государств не могли из него выйти. А кто-то придумал опечатанный вагон :D Вместе с Лениным ехали граждане не воюющих с Германией государств. Так они могли и выходили на станциях. Картошечки купить и пирожков, наверное.
Настоящий интернационалист моральных уродов всех рас и оттенков кожи ненавидит совершенно одинаково.
Письмена дур и дураков не вижу и не комментирую. С ЛГБТ - также. Даже минусов не ставлю.
Куратор :gop:

Big
Сообщения: 4930
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 18:56
Пол: Мужской

Социализм сегодня

#4340 Сообщение Big » 29 сен 2021, 21:44

Mauler, О кляты коммуняки же придумали опечатанный вагон и 70 лет эту тему педалировали - так врать это только коммунисты :) Вранье - кругом коммунистическое вранье аж 70 лет врали - как же можно так было? На уроках истории в школе и в институте на Истории КПСС - ничего святого.