Черное небо над Красноярском

Сообщение

Dunhill_24 писал(а): ↑18 июл 2019, 20:23 на дальность полета повлияет, но не на падение

пуля движется по параболе, дальность и падение прямо связаны между собой

Commercial

Dunhill_24

Косолапый Мишка писал(а): ↑18 июл 2019, 20:24 пуля движется по параболе, дальность и падения прямо связаны между собой

ответил выше

Старый

Я не всемогущий, подожди штиля и открой глаза, мне с Покровки хорошо видна дымка в штиль, зрячие думаю видят тоже.

Dunhill_24

Старый писал(а): ↑18 июл 2019, 20:29 мне с Покровки хорошо видна дымка в штиль

переведи, а

Dunhill_24 писал(а): ↑18 июл 2019, 20:23 Пуля в полете и пуля, которую уронят с высоты дульного среза винтовки, упадут в одно и то же время

в идеальных условиях. Но земля-то не плоская

Dunhill_24

Косолапый Мишка писал(а): ↑18 июл 2019, 20:32
Dunhill_24 писал(а): ↑18 июл 2019, 20:23 Пуля в полете и пуля, которую уронят с высоты дульного среза винтовки, упадут в одно и то же время
в идеальных условиях. Но земля-то не плоская

согласен. аэродинамика пули тоже даст погрешность, но у частиц PM2.5 нет скорости пули, и горизонтальное перемещение потоками ветра не повлияет на скорость падения. Температура среды - да, но это мы уже обсуждали.

Dunhill_24 писал(а): ↑18 июл 2019, 20:39 горизонтальное перемещение потоками ветра не повлияет на скорость падения. Температура среды - да, но это мы уже обсуждали.

масса ничтожно мала и потоки смогут не только горизонтально перемещать. Поэтому там, как мне кажется, вообще некое броуновское движение будет происходить, а не просто свободное падение + ветер отнесет на хз какое расстояние от изначальной точки.
со своей пулей отвлек от сути

разные условия по ветру/влажности/температуры повлияют на массу частиц (больше слипнутся, меньше, будут ли в итоге сырыми). А отсюда и скорость падения, как и дальность. Тут не могу прям формулами, подождем Wipe, либо опровергнет, либо подтвердит

Dunhill_24

Косолапый Мишка писал(а): ↑18 июл 2019, 20:41 некое броуновское движение будет происходить, а не просто свободное падение + ветер отнесет на хз какое расстояние от изначальной точки.

именно!

В штиль датчики неба "краснеют" за 3-5 часов, а то и быстрее. Частицы от высоких труб (специально не пишу труб ТЭЦ) просто не успеют за такое короткое время опуститься до уровня датчиков. Даже с потоком "остывшего" воздуха. Слишком высоко.
Но частицы от низких труб (7-15 метров) находятся вровень или чуть выше уровня датчиков. Поэтому 3-5 часов вполне достаточно, чтобы создать смог на высотах 0-100 метров от уровня Енисея. (позже покажу одну картинку, понятно будет, причем тут Енисей)
Именно этот смог и чувствуют люди.

Dunhill_24 писал(а): ↑18 июл 2019, 20:47 В штиль датчики неба "краснеют" за 3-5 часов, а то и быстрее. Частицы от высоких труб (специально не пишу труб ТЭЦ) просто не успеют за такое короткое время опуститься до уровня датчиков. Даже с потоком "остывшего" воздуха. Слишком высоко.

надеюсь и по этому пункту будет дан когда-нибудь развернутый ответ

откуда ты скорость падения взял? идеальная среда?

Dunhill_24 писал(а): ↑18 июл 2019, 20:47 позже покажу одну картинку, понятно будет, причем тут Енисей

Енисей дополнительную влажность создает, что утяжеляет частицы и они еще быстрее опускаются на землю, дабы радовать нас своим присутсвием

Dunhill_24

Dunhill_24 писал(а): ↑18 июл 2019, 20:47 причем тут Енисей

нашел! Слайд 18. Обрати внимание на высоту слоев инверсии.

https://yadi.sk/i/YfTo5r4x3QRaJm?fbclid ... wWQvvOGieE

Dunhill_24

Косолапый Мишка писал(а): ↑18 июл 2019, 20:49 откуда ты скорость падения взял? идеальная среда?

лови.
https://habr.com/ru/company/tion/blog/396111/

Dunhill_24, опять же. Нет гарантии, что зафиксированное превышение не есть эти 2.5 частицы, которые наконец-то упали. Пока не доказано обратное, гипотеза имеет право на жизнь
тем более, что штиль, отсутствие ветра и прочее

Dunhill_24

Косолапый Мишка писал(а): ↑18 июл 2019, 20:58 Нет гарантии, что зафиксированное превышение не есть эти 2.5 частицы, которые наконец-то упали.

слабое место в моей теории, согласен. Деятель тоже на это указывал. Я просил его предоставить расчеты, доказывающие столь невероятно быстрое падение частиц PM2.5, но он не смог.

Dunhill_24 писал(а): ↑18 июл 2019, 21:00 слабое место в моей теории, согласен. Деятель тоже на это указывал. Я просил его предоставить расчеты, доказывающие столь невероятно быстрое падение частиц PM2.5, но он не смог

я не говорил про быстрое, пусть они медленно даже падали. Хотя опять же, там факторов просто море и это вот так наобум не смоделируешь

Dunhill_24

Косолапый Мишка писал(а): ↑18 июл 2019, 21:02
Dunhill_24 писал(а): ↑18 июл 2019, 21:00 слабое место в моей теории, согласен. Деятель тоже на это указывал. Я просил его предоставить расчеты, доказывающие столь невероятно быстрое падение частиц PM2.5, но он не смог
я не говорил про быстрое, пусть они медленно даже падали. Хотя опять же, там факторов просто море и это вот так наобум не смоделируешь

Деятель опроверг теорию. Разбил в пух и прах. Правда без расчёта, зато эмоционально

Dunhill_24 писал(а): ↑18 июл 2019, 21:15 Деятель опроверг теорию. Разбил в пух и прах. Правда без расчёта, зато эмоционально

у вас особые отношения. Обосновать, как и опровергнуть, это произвести расчеты с учетом климатических и погодных условий, а это никому видимо не надо. Проще посраться между собой и все

М24 · #1397 Сообщение **М24** » 18 июл 2019, 21:18

Dunhill_24 писал(а): ↑18 июл 2019, 20:23 Пуля в полете и пуля, которую уронят с высоты дульного среза винтовки, упадут в одно и то же время

не ожидал о тебя такого. Разочарован в тебе, как стрелке.

Dunhill_24

Косолапый Мишка писал(а): ↑18 июл 2019, 21:17
Dunhill_24 писал(а): ↑18 июл 2019, 21:15 Деятель опроверг теорию. Разбил в пух и прах. Правда без расчёта, зато эмоционально
у вас особые отношения. Обосновать, как и опровергнуть, это произвести расчеты с учетом климатических и погодных условий, а это никому видимо не надо. Проще посраться между собой и все

срач был раз в три месяца максимум 2-3 недели. И не всегда я создавал эти паузы.

Dunhill_24

Красноярские «Зеленые»
8 декабря 2017 г. ·
Сегодня на площадке издания "Комсомольская Правда" презентовали 2-ю часть исследования "Красноярских ЗЕЛЁНЫХ" причин "чёрного неба" в Красноярске в разрезе печного отопления и незарегистрированных автономных источников отопления.
Выводы:
1) Размер относительно всех валовых выбросов в Красноярскую атмосферу от печного отопления и незарегистрированных АИТов - 2,3% (4,5 тыс тонн в год).
2) Всего из 12544 домов, только на угле "топится" около 7300 частных домохозяйств Красноярска.
3) 170 000 тонн угля сжигается в год всеми печками и незарегистрированными котельными города.
4) 67% жителей частного сектора хотят отказаться от печного отопления в пользу Электрического/газового/центрального - в случае соразмерной платы за альтернативный вариант отопления.
5) 168 000 жителей города попадают в зону превышения ПДКмр по взвешенным веществам от Печного Отопления. (районы лидеры: Октябрьский - 32%, Центральный - 24%, Свердловский- 20%).
6) 101 000 жителей города попадают в зону превышения ПДКмр по взвешенным веществам от НЕ зарегистрированных и нелегальных котельных. (районы лидеры: Советский - 41%, Ленинский - 15%, Октябрьский - 13%).

https://www.facebook.com/krasgreen/post ... ?__tn__=-R

М24 · #1400 Сообщение **М24** » 18 июл 2019, 22:00

Dunhill_24, хз про что вы спорите с Мишкой, но с пулей я готов все расклады показать.
Стреляю я в тире с дистанции 55 м в мишеньку БР. (реально 50 м, 55 для простоты расчета, тир позволяет). Скорость настроена 275 м\с. Срез ствола 0,9 метра от пола. Центр мишени 1,2 метра от пола. Выстрел. Через 0,25 секунды пуля в мишени.
Пуля уроненная с высоты ствола уже упала на 9,8* 0,063\2 на 30 сантиметров, пуля, выпущенная из ствола находится на 30 см выше уровня ствола. Какая раньше упадет, если вертикальная отметка везде одинаковая?
Чем выше энергия пули и угол поправки, тем более безосновательно утверждение про одинаковое время.

Красноярский форум